Shmel píše:
Na hony vzdálené a přece to tam začínalo úplně stejně, nikdo tu nepředložil doposud žádný důkaz o ruských občanech, přesto to tu prezentujete jako fakt. I když je Ukrajina na hony vzdálená Americe, tak u ní se jeví největší zájem o eskalaci násilí. Proč je nezajímá sousední země, kde narkoarmády masakrují kohokoliv kdo by jen pozvedl oči, tam je jim demokracie naprosto ukradená? Výběrová řízení na US investice v Sevastopolu to byl zřejmě kybernetický útok Moskvy? Držte se prosím faktů a zbytek opravdu patří do hospody.
Což je jediná podoba, začalo to demonstracema, pokračovalo střelbou do demonstrantů a potom je to už úplně jiné, než v Sýrii. Jinak jak už jsem psal, opak je pravdou, relevantních náznaků o účasti ruských vojáků/ozbrojenců při útoku na Ukrajinu je dost. Od automobilových značek, přes výzbroj a výstroj údajných milicí po neznalost "místních" lidí okolý a mluvy. Nehledě na to, že v případě Krymu máme i výslovné přiznání Putina o nasazení ruských vojsk v případě okupace.
Omýlání ohledně USA je také "evrgrýnem" který ale nemá nic společného se sytuací na Ukrajině a je to jen matení faktů. Jediný relevantní je v tomto případě, že USA mají s Ukrajinou platnou smlouvu o zajištění celistvosti Ukrajiny v hranicích z roku 1994. Je proto z podivem, že se mnohým "zastáncům mezinárodního práva" nezdá špatné, když se nedodržují smlouvy.
Takže já se faktů držím naprosto a důsledně za všech okolností a nemusím si vypomáhat průhledným napadáním oponentů.
Alfik píše:Dzine, ono se to asi těm pár ruských a proruských ozbrojenců vymyká pomalu z rukou.
Na vých. a j. Ukrajině se začínají ukazovat "provolání" a "výzvy", protože, jak se zdá, obyvatelstvo, namísto aby povstalo proti "nenáviděné vládě", sedí doma a chce mít klid.
"Povstalcům" se jaksi nedostává nových vojáků. Ani ti "Donbaští horníci" nejeví zrovna bojové nadšení.
Jistě. A navíc demaskovali svoje určení tím, že znemožnili svobodné volby v jimi okupovaných městech. Pokud by jejich rádobyreferenda byla opravdu vypovídající, proč neumožnili občanům míst, která okupují, ať svobodně ukáží bojkotem prezidentských voleb svůj postoj. A protože to neudělali, přes veškerá dřívější tvrzení a provolání, jak se nikdo voleb nezůčastní, jen ukazují, že si nejsou jisti podporou místních občanů.
Skeptik píše:
Zajímavý způsob, jak nazývat ukrajinské separatisty a nacionalisty z NG
Kolik těch ruských agentů, co je na ně vypsána odměna 10.000 USD na hlavu, již bylo chyceno???
Kdo tvrdí, že "občanská válka" musí zachvátil celou zemi?
Jsou mrtví na obou stranách Ukrajinci nebo příslušníci jiných států?
To že nikdo nebyl chycen nic neznamená. Jak už jsme psal výše, máme relevantní náznaky a důkazy, že se jedná o ruskou akci. Občanská válka jistě nemusí zachvátit celou zemi, ale jak můžeme tvrdit opak v tomto případě, když je zjevné, že ozbrojené akce vede toliko malá skupina ozbrojenců? Nebo bys nazval občanskou válkou, kdyby třeba v Ostravě povstalo 1000 mužů, prohlásili odrtžení a zahájili akci proti vládní moci? Byla by to podle tebe občanská válka?
Národnost mrtvých nebyla pokud je mi známo zveřejněna.
Lord píše:
Tak, tak! Řežou se mezi sebou Ukrajinci a ne Rusáci. Na hony od Sýrie to naštěstí zatím vzdálené je, taky to není podporováno bojovníky Al-Nusra a šejky. Zatím násilí eskaluje čím dál víc a bojovníků na obou stranách přibývá.
V tuhle chvíli se může jednat početně o jednu divizi, či několik brigád. Mandelinky spojily síly, vypomáhají si na horkých úsecích. V podstatě bojují proti sobě občané státu, i když některým se do toho naštěstí zase tolik nechce.
A jak tedy vsvětlíš ony (mírně řečeno) nesrovnalosti co jsem psal? Evidentně nemístní ozbrojenci používající moderní ruskou výstroj a výzbroj?
mepu píše:No to asi těžko, když za tím převratem v Kyjevě stojí od samého začátku a je jedna z hlavních zákulisních figur, která nebyla akorát na očích v mediích ;) Z těch "voleb" se dá vyvodit jediné, jihovýchodní regiony nemají svého reálného politického zástupce a hnutí - "strana regionů" skončila, rozpolcení Ukrajiny se bude dál prohlubovat. Když se člověk podívá jak dopadl Dobkin, tak na JV dojde brzy k takovým politickým otřesům, že Porošenko bude rád pokud ho to nevyhodí ze sedla, popřípadě opravdu reálně mu nezůstane jen polovina stávající Ukrajiny. Jediný co reálně udělá vyhlásí předčasné parlamentní volby (další mají být až 2017), aby maximalizovali Kyjevští své zisky, a upevnili mocenské pozice a hlavně legitimizovali svá rozhodnutí a směr, tohle bude taková voda na mlýn na JV, že následně bude muset Kyjev přistoupit na federalizaci a ruštinu jako druhý státní jazyk, jinak má z toho Jugoslávii doufejme, že kultivovanější.
Což je matení známého, protože to byly právě (pro)ruští ozbrojenci, c oznemožnili větší zastoupení voličů. Rozpolecení Ukrajiny rázem skončí ve chvíli, kdy bude obnoven pořádek a Rusko se přestane svojí podporou ozbrojenců okupující části území Ukrajiny míchat do jejích vnitřních věcí.
