Boje na Ukrajině

[arten]

Tu je ukážka profesionality "novinárky" Petry P., ktorá určite "vie", o čom píše:

http://www.sme.sk/c/7221059/bojuju-cece ... ajine.html

Hlavne o prápore Vostok zaperlila najviac.

Konkrétne?

Na Ukrajinu prišiel slávny prápor Vostok, ktorý bol pôvodne podriadený ruskému ministerstvu obrany. Rusi ho vytvorili z lojálnych Čečenov a využívali ho na boj s čečenskými rebelmi.

No veď dobre, ale ako to je naozaj?

[Zipoun]

"Ukraine crisis: Traffic of war in a border town"
http://www.bbc.com/news/world-europe-27643518

dle článku je město Antratsyt místo, kam "volně" proudí materiální i lidské zásoby z RF a to žeprej včetně vrtulníkové přepravy.
https://www.google.cz/maps/place/Antrat ... e170869a34

[mepu]

"Ukraine crisis: Traffic of war in a border town"
http://www.bbc.com/news/world-europe-27643518

dle článku je město Antratsyt místo, kam "volně" proudí materiální i lidské zásoby z RF a to žeprej včetně vrtulníkové přepravy.

Že to tam bude děravé to je skoro jisté, ale vrtulníková přeprava? Přeci jen je 25km (5-7min letu) od hranice, soukromník ti to nebude riskovat. Za druhé by museli vozit hodně "cenný" náklad aby se to obrovské riziko vyplatilo. A civilní vrtulníky by tam nic nepozorovaně nedopravili protože nejsou většinou vybaveny na lety v přízemní výšce, které by museli ještě probíhat nejlíp v noci.

[Zipoun]

"Ukraine crisis: Traffic of war in a border town"
http://www.bbc.com/news/world-europe-27643518

dle článku je město Antratsyt místo, kam "volně" proudí materiální i lidské zásoby z RF a to žeprej včetně vrtulníkové přepravy.

Že to tam bude děravé to je skoro jisté, ale vrtulníková přeprava? Přeci jen je 25km (5-7min letu) od hranice, soukromník ti to nebude riskovat. Za druhé by museli vozit hodně "cenný" náklad aby se to obrovské riziko vyplatilo. A civilní vrtulníky by tam nic nepozorovaně nedopravili protože nejsou většinou vybaveny na lety v přízemní výšce, které by museli ještě probíhat nejlíp v noci.

"A friend in a block of flats closer to the centre, she says, witnessed helicopters hovering over the town centre at about 04:00 a few days earlier.

After they left, a "huge" quantity of military hardware lay on the square, including what appeared to be heavy machine-guns and anti-aircraft cannon, destination unknown."
volali si s nějakou oxanou, žeprej těch vrtulníků bylo více, dodali hardware ale je taky možný, že vezli i nějaké důležité lidi (voj. poradce?)...nevím jsou to spekulace BBC, jak jsem koupil tak prodávám...to video v článku je nejspíš autentické (náklaďáky). Dále říká, že kasárny byly obsazeny a byla tam zřízena nemocnice....vše mají od té oxany. Dále žeprej verbují separatisti místní mladé horníky, za příslib peněz a dobrého jídla:-)

abych to shrnul, tak tam nejspíše mají separatisti zázemí

[mepu]

Zipoun: Nevím, tady ty články jsou podle mě pohádky, je to psané stylem "jedna paní povídala". Vystupuje tam tajemná Oxana ale to není její pravé jméno, no určitě by ji někdo identifikoval podle jména v článku. Spousta prostě domněnek a žádný důkaz. V antracitu se poprve objevil Kozáci v modrých KAMAzech ale to už je dávno a to video je měsíc staré, takže to bude dle mě smíchané do kupy na delší časové ose a vytvořen jakoby příběh pro čtenáře, když se podíváš na to jak je ten článek vystavěný. Ten vrtulník taky byl nejspíš UA armády, kdybys někam dopravoval něco nepozorovaně vrtulníkem tak určitě ne tak, že bys vysel nad městem nebo někde u města atd, ale na nějaké domluvené vzdálené místo od známe civilizace pokud možno. Aspoň jde vidět, že tu máme občas lepší zprávy než na BBC

[Zipoun]

Zipoun: Nevím, tady ty články jsou podle mě pohádky, je to psané stylem "jedna paní povídala". Vystupuje tam tajemná Oxana ale to není její pravé jméno, no určitě by ji někdo identifikoval podle jména v článku. Spousta prostě domněnek a žádný důkaz. V antracitu se poprve objevil Kozáci v modrých KAMAzech ale to už je dávno a to video je měsíc staré, takže to bude dle mě smíchané do kupy na delší časové ose a vytvořen jakoby příběh pro čtenáře, když se podíváš na to jak je ten článek vystavěný. Ten vrtulník taky byl nejspíš UA armády, kdybys někam dopravoval něco nepozorovaně vrtulníkem tak určitě ne tak, že bys vysel nad městem nebo někde u města atd, ale na nějaké domluvené vzdálené místo od známe civilizace pokud možno. Aspoň jde vidět, že tu máme občas lepší zprávy než na BBC

nejspíš jsou to pohádky, ale jsme obviňováni že nedáváváme i zprávy z druhé strany, tak jsem to sem postnul...škoda, že nedodaly nějaké fotky nebo video...město je pro separatisty ideální, tam asi UA armáda ještě neoperuje...

[mepu]

Zipoun: ne pohádky, tak je jasný že to bude jedna z tras, a něco na tom bude.

[zenith0009]

Tu je ukážka profesionality "novinárky" Petry P., ktorá určite "vie", o čom píše:

http://www.sme.sk/c/7221059/bojuju-cece ... ajine.html

Hlavne o prápore Vostok zaperlila najviac.

Konkrétne?

Na Ukrajinu prišiel slávny prápor Vostok, ktorý bol pôvodne podriadený ruskému ministerstvu obrany. Rusi ho vytvorili z lojálnych Čečenov a využívali ho na boj s čečenskými rebelmi.

A co je na tom špatně?

[CAT]

ale jsme obviňováni že nedáváváme i zprávy z druhé strany, tak jsem to sem postnul...

Ne, jste obviňováni z toho, že sem dáváte právě takovéhle zprávy - nepodložené, stylem jedna pani povídala, pokud možno ještě napsané tak že z toho propaganda přímo teče...

[Zipoun]

ale jsme obviňováni že nedáváváme i zprávy z druhé strany, tak jsem to sem postnul...

Ne, jste obviňováni z toho, že sem dáváte právě takovéhle zprávy - nepodložené, stylem jedna pani povídala, pokud možno ještě napsané tak že z toho propaganda přímo teče...

BBC je na úrovni jako Britské listy, prostě propagandistickej "plátek" vlády UK
vlastně ono je BBC něco jako naše ČT...taky státní podnik...CATe můžeš napsat která média považuješ za seriózní?

[Julesak]

A co je na tom špatně?

Pôvodný "čečenský" Vostok bol rozpustený. Tento ukrajinský s ním má spoločných časť príslušníkov, ale ide o novú jednotku.

nejspíš jsou to pohádky, ale jsme obviňováni že nedáváváme i zprávy z druhé strany, tak jsem to sem postnul...škoda, že nedodaly nějaké fotky nebo video...město je pro separatisty ideální, tam asi UA armáda ještě neoperuje...

Zásobovanie takto vo veľkom akosi nejde dohromady s tým že povstalci majú zatiaľ zrejme nedostatok PLRS a PTRS/RPG.

[Zipoun]

Zásobovanie takto vo veľkom akosi nejde dohromady s tým že povstalci majú zatiaľ zrejme nedostatok PLRS a PTRS/RPG.

možná to je tím, že centra odporu (kramatorsk, slavjiansk) jsou oblkíčené a daleko...na druhou sranu na venkově jsou separatisti celkem akční a bojuje se (přepady) - můžou postupovat tak, že vážou UA síly na ty města a kolem antracit atd operují volně, vytváří si pozice atd...nevím...kdyžtak smažte, moje spekulace, stejně jako mou odpověď pro CAT.

[mepu]

Pôvodný "čečenský" Vostok bol rozpustený. Tento ukrajinský s ním má spoločných časť príslušníkov, ale ide o novú jednotku.

K tomu bych dodal sna jen to že Vostok se mu říká ne kvůli Čečencům ale protože operuje na Vostoku (východě). Nějací čečenci se tam připletli až posledních čtrnáct dní zpět.

Tady je pár dní starý rozhovor s jedním Vostokářem, bývalím členem ukrajinského Berkutu.

Takže ta skladba mužstva bude velice rozmanitá, a tvrdit že je to prapor čečenský je dost na bednu.

[CAT]

BBC je na úrovni jako Britské listy, prostě propagandistickej "plátek" vlády UK
vlastně ono je BBC něco jako naše ČT...taky státní podnik...CATe můžeš napsat která média považuješ za seriózní?

Zipoune dobrá tedy, poradím ti - vykašli se na to kdo tu zprávu vydá, jestli rus, nebo amík, zprávu si přečti a na konci by měl být zdroj, pokud tam není, na tuto zprávu zapomeň. Pokud tam zdroj je, zkontroluj zdroj (třeba pan soudruh plukovník ve svém článku odkazoval na spoustu zdrojů, ale ani jeden neříkal to co on psal ve svém článku), pokud jsi zdroj zkontroloval a zjistil jsi že to má nějaké mouchy (jako třeba že zdroj má být prohlášení ministerstva obrany USA a na jejich oficiálních stránkách žádné takové prohlášení není, nebo je jím twitter), tak na tuto zprávu zapomeň. Zdrojem by navíc mělo být nějaké video, nebo by mělo být potvrzeno z více stran (to se dá udělat takhle - separatisté tvrdí, že přepadli kolonu a zabili 50 vojáků, vojáci tvrdí, že byla kolona přepadena, neměli žádné ztráty a ještě zabili 50 separatistů, z toho máš z obou stran potvrzeno, že byla přepadena kolona, počty klidně zapomeň, pokud se také přibližně neshodují) a ne, že buďto Střelkov, nebo šéf Pravého sektoru něco prohlašuje (dokud to není potvrzené i z druhé strany). Pokud je článek zajímavý, ale bez zdroje a je v něm něco co považuješ za důležité, napiš to tam rovnou, takhle to dělá třeba Lord...

[Alchymista]

Pokec s vyššie predstaveným bojovníkom Vostoku (zrejme zostrih)

Texty radšej preložím, sám som ich nie vždy stíhal prečítať
0:21 - predtým bolo mnoho skupín, napríklad (dosl. taký) "Oplot", ďalšie...
0:40 - Vaše meno?
0:45 - Mali ste straty na letisku?
0:53 - koľko vašich bojovníkov padlo/zomrelo?
1:17 - Ukrajinská strana mala väčšie straty?
1:22 - Zdá sa/ukazuje sa (dosl. dostáva sa), efektívnosť Vostoku je vyššia, ako ukrajinských ozbrojených síl?
- V odpovedi - na letisku bol Kirovograndský specnaz, ľutuje ich smrť, niektorých možno poznal osobne... Na letisku boli žoldnieri, ktorý strieľali aj na Vostok, aj na kirovograndský specnaz
2:32 - Prečo?
- opakuje sa "kijevský scenár" - streľba na obe strany, aby sa začali zabíjať navzájom.
2:51 - čo môžete povedať o odstrelovačoch?
- odstrelovači boli "nenaši", neslovania, odtrelovači boli ženy - dostali dve, jednu odstrelovač, druhú RPO. "Jednému nášmu prestrelila bedrá, z vnútornej strany stehna... Mierila na gule, suka. Civilov tam tiež pokosili..."
3:24 - Čo poviete na činnosť letectva?
- Letci a minometčíci začali "pokvadratno" ničiť "súkromný sektor". Načo? Prečo? Tam žijú civilisti, starý, deti... Určite napíšu, že si pomýlili koordináty, alebo fúkal taký vietor...
3:57 - Možno to pripísať provokácii z vašej strany?
5:49 - S akou výzbrojou ste prišli, mali ste minomety?
Ano bol minomet, nikto z neho nestrieľal, PZRK (PLRS)... (koniec klipu)

Posledných 500 metrov pred letiskom (29.5.2014)

[zenith0009]

Dobře, ale Procházková psala o čečenském Vostoku (pokud si někdo nevšiml, Vostok zmiňuje pod nadpisem: Bojovníci z Ruska. Milice a bývalý berkut zmiňuje zvlášť. No asi to nebylo vhodně rozdělené...) Čečenský Vostok , alespoň částečně, na Ukrajině je jako součást ua Vostoku (pěkná shoda jmen) a vedl útok na letiště v Doněcku, z čehož se dá usuzovat, že tvoří údernou část ua Vostoku (kvalitní výcvik + výzbroj). Ano, byl rozpuštěný, ale náhodou se objevil v Doněcku ve stejné sestavě (zřejmě z nostalgie). Takže proč na bednu.

[mepu]

Protože kdyby bojovali na západě budou si říkat prapor západ Mě se jen nelíbí jak tam všichni teď šroubují jednu národnost Měli by se přejmenovat

[Mirek58]

Tady je hezký článek o "nesmrtené" Slavjanské NONĚ.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 ... -nona.html
Stojí za to i s použitím překladače.
A dovolím si poprosit zkušenější ruštináře o překlad.
Je tam foto původní sestavy NONY s barevně jednotnými nápisy na trupu a věži a současnými barevně rozdílnými.

[Julesak]

Ano, byl rozpuštěný, ale náhodou se objevil v Doněcku ve stejné sestavě (zřejmě z nostalgie). Takže proč na bednu.

Pretože to tak nie je väčšina ukrajinského Vostoku je iného ako čečenského pôvodu.

[Mirek58]

Mepu:
Zde můžeš nakoupit pěchotní střelivo:
Určitě "nakupují" i opolčenci.
http://lugansk-cartridge-works.all.biz/en
K dotazu na sklady UA Armády