Boje na Ukrajině

[Mirek58]

Putin krátce promluvil s Porošenkem a hned se vynořily scenáře pro jihovýchodní ukrajinu:
/ 1. silový, prosazovaný Pravým sektorem
- Do 30 dnů dobýt východ Ukrajiny - totální vojenskou silou, obklíčit, jeden až tři dny ultimatum pro opuštění civilních a pak zbytek převálcovat a postoupit k dalšímu městu. Přeživší, do "filtračních táborů" a kriminalistickými metodami zjistit, kdo držel v ruce zbran.
Celkem dobrý plán, dobře je naučili jejich dědečkové. Jenom neřeší maličkost, kdo bude za ně vystavovat svůj krk palbě.

/ Stáhnout NG ( armáda stejně neválčí) na západ od Doněcké obl. a rezignovat
Výhoda, získat čas, odklad konečné řešení ( fuj, to zní blbě)

/Pokračovat v současné taktice
- Velice snadno se to může zvrhnout v bod 1 nebo 2

/Jednání s RF, nelze očekávat žádný hmatatelný výsledek. Opolčenci jsou příliš "sví".
- Ruské vyjádření: Diplomacie ( myšlena klasická !) je v koncích. Je vnitřní problém Ukrajiny

/ Řešení problému podle vzoru Čečenska, ale zase v tom případě se musí najít Kadyrov a ten jaksi není.

http://vesti.ua/donbass/55479-5-variantov-dlja-donbassa
Malá, ale podstatná poznámka: ani jeden scénář nepracuje s připojením k RF!!

[skelet]

Zajímal by mě i ruský tisk.. pokud bych se odpíchnul od toho ukrajinského, tak je to nepříjemné i pro povstalce. Minimálně po diplomatické stránce jsou v tom sami, což se může také změnit v jejich neprospěch (ruské uzavření hranic).

[Santos]

AN-30

[Dzin]

bože bože koukám, že tu někdo musí mít ftipný ftip.. An-30 je kartografický nebo meteorologický letoun. Do bombardéru má daleko.. otázkou je, proč letěl ve výškovém dosahu Igly?

Dá se využít i pro fotoprůzkum. Je možné, že t odělali. Ale z hlavy nevím, v jaké výšce se obvykle potom pohybuje. V případě, že zavítal do dostřelu samu, může jít i o chybu pilota nebo omyl posádky v určení kde je protivník.

[kolja]

Tak se za ftip poníženě omlouvám,ale když řídí palbu dělostřelců,nemá k bombardování daleko...

[mepu]

Tady je pro porovnání v jaké vejšce létali s An-30 nad Slavjanskem před tím než je někdo ostřeloval
14.04 - v té době metereologii asi nezkoumali, to se ještě nebojovalo.

16.04

[Mauler]

Tak klidně mohl provádět fotoprůzkum,mapovat chekpointy separatistů,hledat tu jednu Nonu která jim pije krev,sbírat informace kde mají nejslabší obranu,sklady munice...... provoz prostě je toho hodně co se dá vyčíst ze snímků pořízených ze vzduchu a jsou mnohdy cenější než plýtvat tímhle letounem na řízení dělostřelecké palby na to stačí primitivní dron - vyvýšené místo s dalekohledem a vysílačkou

[tarmi]

co o tom pise mainstreem

Vojenský transportní stroj, který může převážet až 40 cestujících, údajně vezl humanitární náklad sesbíraný dobrovolníky.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-antonov ... ntent=top6

[Mirek58]

Skelet:

По словам Порошенко, представитель РФ прибудет в Киев на переговоры уже 8 июня. Владимир Путин настаивает, что Россия в переговорах участвовать не будет - вести их надо со сторонниками федерализации.

http://rusvesna.su/news/1402081686.
Podle tohoto ( shodně píše i např. Segodna.ru) se RF nebude účastnit jednání ( dodávám - přímo). Jednat je třeba se stoupenci federalizace ( opolčenci).
Tak si nemyslím, že je to pro opolčence nevýhodné.
Putin je prostě Porošenkovi posadil za jednací stůl a tomu se Ukrajina bránila jako čert kříži.( Je to diplomatická facka přes držku jako Brno)
A pro majdančiky je to katastrofa.

[Santos]

co o tom pise mainstreem

Povstalci uvedli, že sestřelili Antonov An-30, což je speciální letoun určený pro fotogrammetrii (snímkování ze vzduchu). Stroj se také využívá v rámci monitorování dodržování odzbrojovacích dohod v rámci evropského programu Otevřené nebe. Mohl by být použit k průzkumu, ale ne k řízení dělostřelecké palby.
Ukrajinské letectvo uvedlo, že sestřelen byl transportní Antonov An-26. Podle nich převážel humanitární pomoc, kterou shromáždili dobrovolníci.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... tonov.html

[mepu]

otázkou je, proč letěl ve výškovém dosahu Igly?

Sem to tak orientačně počítal z doby než doletěl zvuk výbuchu od letounu, podle mě letěl tak v 3000-4000m. Což samozřejmě max výškový dosah Igly-1 i Ilgy-S je uváděný 3500m, ale otázka je na jaký typ cíle a o jaké rychlosti ("zaručených" 3500m je nějaká zprůměrovaná hodnota rychlostí "hlavních typů cílů přenosných PLŘS krom vrtulníků") když se tam potácí An-30 cca s cestovní rychlostí přes 400km/h tak ten výškový dosah samozřejmě mírně narůstá (střela uletí kratší trasu), nemluvě o tom, že pokud byla použita Igla-S tak sice se skoro všude uvádí že má výškovej jen 3500m, ale z jiných zdrojů se dá dočíst že nemá menší výškový dosah než 4000m, u pomalejších cílů za což se dá považovat i An-30 taky ještě mírně naroste dosah v případě vhodně zvolené chvíle odpalu na cíle při příletu.

[skelet]

Mirek58: ono nejde o to co je napsáno, ale jak je to napsáno. A tyhle jazykové jemnosti bohužel jako neruštinář nezachytím..
jinak s tou fackou nesouhlasím, jinak to dopadnout nemohlo.. viz mé příspěvky před několika dny na téma Belfast. Jinak to klidně může být facka spíše pro rebely.. protože Putin od nich víceméně dal ruce pryč (trochu změna od výzvě k zásahu na Ukrajině z důvodu občanské války). Uvidíme

[Timmy]

Tu ho máme kluka ušatého humanitárneho



Uz ho stihli aj odpisat .. http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Air_Force

Obrázek správně vložil Jarl

[Dzin]

Škoda že podobně kritický přístup se tu nepředvádí i v případě zpráv od Rusů a separatistů.

[fenri]

Tak něco předveď. Důkazy, fota, zdroje. Nikdo Ti přeci nebrání.

[new.imperial]

To Fenri: palec nahoru

[Mirek58]

Úvahy o jednání UA- opolčenci jsou reálné, když se od nich velitel praporu Donbas S. Semenčenko potřeboval distancovat.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1352059-b ... eroristami
Ted má Porošenko dalšího veřejného protivníka, tentokrát z řady "warlordů", a další jistě přibudou. Nechtějí mít pána, ale "svobodu".

[Dzin]

Tak něco předveď. Důkazy, fota, zdroje. Nikdo Ti přeci nebrání.

Takže znovu proč nepředvedete podobné kritické myšlení i v případě zdrojů od rusů a separatistů? Já se tu mohu snažit jak jen to jde, ale jakmile si dovolím poukázat na nekritické přijímání jakékoliv zprávy z tohoto okruhu, ihned je požár na střeše. A naopak, pokud přednesu zdroj stejně silný, je to odmítáno jako nedostatečné. Takže by se měli předvést jiní nemyslíš?
A nebo jinak. Předpokládám, že plně souhlasíš s Alchymistovým tvrzením na základě předloženého videa. Potom ti tedy bude stačit jak opodložení jakéhokoliv mého tvrzení stejně kvalitní podklad?

[fenri]

Dzine, ale vždyť Ty jsi nikdy nic nepřinesl. Žádný odkaz, zdroj, nic. Tvoje dojmy (třebas i správné, to je fuk) nejsou důkaz, fakt.

[Dzin]

Nejde o moje dojmy, jde o to, co se bězně předkládá jako důkaz, fakt, podpora tvrzení. Opět, podle tebe tedy bohatě stačí, když se na podporu nějakého tvrzení použije třeba video, jaké tu postoval Alchymista? Promiň, ale zatím to vypadá, že ano, tak bych si v tom chtěl udělat jasno.