Boje na Ukrajině

[Santos]

Tak už se začaly používat miny na silnicích za "frontovou" linií ( Zmijev) při přepadu kolony.
http://rusvesna.su/news/1402399871

Imho frontovou linií je celá UA. Jinak nevidím rozdíl mezi minou vystřelenou na město a minou položenou na silnici, obě zabíjejí.

[prcek]

Veľká Británia posiela vojnovu loď na cvičenie v Baltskom mori. (Baltops - najväčšie námorné cvičenie v Baltskom mori) Snaha o upokojenie spojencov.
(8.6)

http://www.youtube.com/watch?v=bIA1UcgJH6I

+ Severoatlantická aliance v nejbližší době vyšle do Černého moře italskou a francouzskou výzvědnou loď ke sledování rádiové komunikace plavidel ruské Černomořské flotily. Napsala to v úterý ruská agentura ITAR-TASS s odvoláním na zdroj v generálním štábu ruského námořnictva.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... -nato.html

[Santos]

K doněckým domobrancům se přidali dobrovolníci z Itálie.
http://czech.ruvr.ru/news/2014_06_10/K- ... alie-2332/

----
Paralelně ke cvičení NATO v Pobaltí (Saber Strike-2014) započalo Rusko cvičení v Oblasti Kaliningradu.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 ... altii.html

----
Ukrajinské železnice nezvládají proud cestujících z Donbassu. Migranti míří dvěma směry: na západ UA a do Ruska.
http://vesti.ua/donbass/55877-ukrzalizn ... s-donbassa

[prcek]

Paralelně ke cvičení NATO v Pobaltí (Saber Strike-2014) započalo Rusko cvičení v Oblasti Kaliningradu.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 ... altii.html

Santos: K tomu Kaliningradu

http://www.youtube.com/watch?v=iMR5_KogdWg

[lasib]

Jeden z najbojovnejších východoukrajinských separatistov Vjačeslav Ponomarjov bol údajne zatknutý a zbavený funkcie "ľudového starostu" Slavyanskaye. Oznámili to ruské médiá s odvolaním sa na tlačovú správu proruských radikálov.

O dôvodoch, prečo sa povstalci jedného zo svojich vodcov zbavili, ruské médiá neinformujú. Nástupcom Ponomarjova sa vraj stal Vladimir Pavlenko.
slovenská www.pluska.sk

[Bax]

CAT: Čísla jsi věděl včera, ale neřekl jsi že je neuznáváš, ty jsi jen chtěl vědět, proč je v Rostově vyjimečný stav... (což byla první věta v postlutém linku, kterou jsi nedokázal přeložit). Akorát jsi řekl, že to není nikde jinde v mainstreamu. Ale jak vidno, už se to tam dostalo, což je pochopitelné, že ano. Protože zpráva, která není vyrobena uměle se šíří postupně.

Na videích ti lidé při přechodu nebyli nijak ušpiněni, byli celkem v klidu, měli všechna zavazadla, narozdíl od lidí, kteří by prchali před ozbrojenci, kteří je nahání. To by vypadalo úplně jinak.

Co jsem tak četl, tak si bláhově myslíš, že města jsou propojený asfaltkama a za svodidla nikdo už nemůže.

A kudy utekli ti uprchlíci, co jsou nejen v Rusku, ale i prokyjevští? Když je teda tak hrozně těžké utéct?

A čím jsi podpořil ty to tvoje údajně těžké opouštění města. Zatím je zde video, jak běženci chodí přes opuštěný přechod a každým dnem jejich počet narůstá. To, že budou koridory, jen ulehčí situaci - možná. Proč nebyly od začátku. Není tu jediný zdroj, který by potvrdil jediný exces od jakékoliv strany proti bežencům. Krom tvého tvrzení. Já tady mám na podporu východní i západní média, která tvrdí, že počet běženců narůstá proruských i prokyjevských - to podporuje moji tezi a nijak nepodporuje tvoji. Nemůžu si pomoct.

[Santos]

Generální tajemník NATO Anders Fogh Rasmussen považuje ruské manévry v Kaliningradské oblasti za důvod pro posílení obrany zemí Aliance.
http://czech.ruvr.ru/news/2014_06_10/NA ... ance-6842/

Rusko nás chce zřejmě uzbrojit.

[mepu]

Most u Kalrivky západně od Doněcka vyhozen do vzduchu neznámými ozbrojenci.
http://www.dn.ukravtodor.gov.ua/

[CAT]

Bax: Plácej dál nesmysly. Čísla byly dodány i z důvěryhodných zdrojů, takže nemám důvod jim nevěřit, to cos dodal jako zdroj ty je prostě odpad... Nebylo to proto, že bych si nějakou větu nedokázal přeložit, narozdíl od tebe google translator nepoužívám a má angličtina je na velice dobré úrovni...

a) Najdi mi kde píšu, že má někdo někoho nahánět...
b) Najdi kde píšu, že jsou města propajeny asfaltkama (o tom jsem třeba nemluvil, ale jinak máš pravdu ony jsou propojené asfaltkama)...
c) A proč tam ty logiku teda někdo zůstavá, když stačí sebrat pirožek a jít po polňačkách?
d) Najdi kde jsem napsal něco o masivnim opouštění města...
e) nepomáhej si, seš člověk kterej si myslí, že Korejskou válku vyhrála Severní Korea, ty už si nepomůžeš...


Tak o zatčení Ponomarjova píše už i náš mainstream...
Ponomarjov byl zatčen a zbaven funkce starosty Slavjanska.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... lavjanska/

[Santos]

Bax a CAT: Nešlo by to hádat se v hospodě?

[mepu]

Bax a CAT: Nešlo by to hádat se v hospodě?

Taky bych se k tomu přikláněl ;)

[CAT]

Pánové přikláněl bych se s nim nehádat vůbec, jen nemá vstup do hospody a ze šprajcu ho nechce, bohužel mohu jen těžko jeho výplody nechat bez reakce už jen proto, že je adresuje přímo mě...

[Mirek58]

Z vojenské katedry Doněcké VŠ "neznámí lidé" sebrali šest ks ZRK "Strela 10". Údajně šlo o makety?
http://www.ostro.org/general/criminal/news/446625/
A specialisti zase mají práci.

[Santos]

Opolčenci odpojují vodu Nár. Gardě na luganském letišti

[Dzin]

Džin: "Na opuštění města není nic jednoduchého. Kolik lidí by se dokázalo z hodiny na hodinu sbalit a odejít tak, jako by se už nikdy nemělo vrátit?
-oni na to nemají "z hodiny na hodinu", ta krize už nějaký pátek trvá, vzpomínáš?
džin. "V našem případě by se museli separatisti s UA domluvit. Zatím jsme ale od ani jedné strany nějakou snahu na tomto nezaznamenal." Je toho asi víc, co nezaznamenáš. pravda, na iDnesu o tom nepsali. Opakované bylo žádáno, aby Ukáčka udělali humanitární korydory. Ti to odmítali s tím, že "teroristé se zoufale snaží dostat z města".

Jistě, ale odstřelování netrvá pořád a boje v samotném Slavjansku jsou poměrně slabé a jejich zesílení je až poslední dobou.

Separatisté asi před 14ti dny vyzvaly obyvatelstvo, aby opustilo Slavjansk. Nic víc nic méně. Nezačlo jednat s UA o nějaké evakuaci, nezačalo samo organizovat odvoz obyvatel, pouze je vyzvalo, aby sami město opustili. Takže žádný vážnější pokus nebyl. Ohledně nějakých koridorů, které vzpomínáš, nejednalo se primárně o evakuaci obyvatel, ale o snahu separatistů vybudovat únikové koridory pro sebe. Tak o tom informují oficiální ukrajinská místa a tedy opět to není žádný silný pokus o něco s evakuací obyvatel udělat.
Jedinou otázko uje, kdo má silnější nutkání na evakuaci obyvatel. Každopádně, hlavní odpovědnost za to, zda se bude o město bojovat a o případnou evakuaci obyvatel má ten, kdo město ovládá.

[CAT]

Tisk ohledně Vjačeslava Ponomarilova spekuluje o sesazení kvůli příliš tvrdému postoji. Jeho nástupcem je Vladimir Pavlenko...

http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/320 ... -ani-plyn/

[Dzin]

Dzin: Hele na těch videích byli lidé, co měli maximálně tak igelitku v ruce - tak jsem to našel v historii PC. No včera jsem to jen tak přeskákal, ale je toho tam víc - jsou tam i nějaký ty "lepší" auta. Ale beztak řakneš, že to tam navezli z Moskvy a pak udělali Potěmkinovu vesnici a vypustili lidi přes přechod - ale kde se pak vzali uprchlíci v Rusku, že ano - podle mě to přecházení přechodů není fake.

Jako povodně jsou jedna věc, protože předpovědi počasí se většinou netrefují, takže pokud mě někdo řekne, že tam kde nikdy nebyla zápalva zejtra bude povodeň a už jsem obdobných velkých dešťů zažil 50, tak těžko půjdu pryč. Ale ve Slavjansku už se chvíli bojuje a věděli, že Kyjev na ně posílá tanky - že to není jako možná jo, možná ne. Povodeň je nevypočitatelný přírodní živel a ne armáda, co se řídí rozkazy, byť je to armáda ukrajošů.

No ČR je nástupnický stát ČSSR a my se můžeme odkázat taky tak. Navíc zkušenost komunistické propagandy byla zkombinována s demokratickou propagandou, tudíž je nynější propaganda daleko účinnější, než jakákoliv jiná.

Já nevím, jestli jinde mají nebo nemají separatisté podporu, to by se muselo uspořádat referendum.

V našich médiích nám říkali, že USA je vnímána velice dobře v zemích, kam vnášela demokracii?

Z linku na "trubku" se vkládá jen ta část za závorkou... kopapaka

Existence uprchlíků neznamená, že dochází k evakuaci města. Resp. když neprobíhá evakuace města neznamená, že neexistují uprchlíci.
Ohledně válečného konfliktu, jedná se také o nevypočitatelný jev, který má vlastní dynamiku a vlastní zákonitosti, které nejsou stále a mění se. Proto do teď neexistuje všepostihující jasný obecný popis války (konfliktu) přestože se o něj všichni snaží. Do určité míry se jedná o jev nepředvídatelný, jako počasý. Tedy existují pravděpodobnosti a ne jistoty.

Protože ČR propagandu komunistického stylu odhodila je těžké ji hodnotit jako nástupce. Narozdíl od Ruska, které je spíše stále stejné, jen se mění ideologie vládnoucí vrstvy.

Ohledně vnímání USA a Ruska, poslední výzkum popularity předních světových politiků ukazuje (pokud si dobře pamatuji) určitou stabilitu Obamy, ale zásadní propad Putina. Toho jestli mě paměť neklame považuje za "špatného" 80 procent lidí. Ale zkusím dohledat.

[Bax]

Bax: Plácej dál nesmysly. Čísla byly dodány i z důvěryhodných zdrojů, takže nemám důvod jim nevěřit, to cos dodal jako zdroj ty je prostě odpad... Nebylo to proto, že bych si nějakou větu nedokázal přeložit, narozdíl od tebe google translator nepoužívám a má angličtina je na velice dobré úrovni...

a) Najdi mi kde píšu, že má někdo někoho nahánět...
b) Najdi kde píšu, že jsou města propajeny asfaltkama (o tom jsem třeba nemluvil, ale jinak máš pravdu ony jsou propojené asfaltkama)...
c) A proč tam ty logiku teda někdo zůstavá, když stačí sebrat pirožek a jít po polňačkách?
d) Najdi kde jsem napsal něco o masivnim opouštění města...
e) nepomáhej si, seš člověk kterej si myslí, že Korejskou válku vyhrála Severní Korea, ty už si nepomůžeš...


Tak o zatčení Ponomarjova píše už i náš mainstream...
Ponomarjov byl zatčen a zbaven funkce starosty Slavjanska.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... lavjanska/

Je divný, že ti hned nepřišel ten zdroj špatný, že jsi ho bral v pohodě... A nezpochybňoval... Ty jsi jen zpochybňoval ty čísla z důvodu špatné znalosti Angličtiny a řekl jsi, že nevěříš číslu 7000 uprchlíků denně. Pokud bys uměl Anglicky jak tvrdíš a četl bys ten příspěvek, tak je to tam napsáno jinak, že ano... Mě totiž vypadlo slovo za poslední den. Ale u mě je to pochopitelné - já používám translátor... Navíc jsem na to přišel a opravil jsem to, protože jsem článek četl. Fakt mám rád lidi co vyřvávají jak umí AJ, ale pak nedokážou přeložit holou Aj větu. Ty bys ten překladač měl používat pořád a ještě by u tebe měl stát někdo kdo ti to tam nakopíruje. Abys to tam nezapomněl naházet všechno, jak se ti to stalo včera.


a) Tys říkal, že je těžké utéct z města - 10/6/2014, 12:39, já tvrdím, že může odejít ten, kdo chce.
b) mluvil jsi, že musíš projet checkpointem pak přes zónu a pak checkpointem ale UA armáda kontroluje 9 silnic.
c) http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... ozaci.html
jak vidíš, pořád odcházejí a dokonce přicházejí (s palivem) - je 9 checkpointů co kontroluje UA (to je vše) a bojuje se a mezi tím tam prochází lidi - a je jedno kudy - to je fakt jedno jestli lezou po louce nebo polňačce, nebo jestli je pouští ozbrojenci. Důležitý je, že odsud můžou odejít. Koridory budou důležitý proto, že zatím některý lidi totiž chodí přes check pointy, který na sebe ale na vzájem střílí - to je to proč ty koridory budou.
d) zkrátka nemáš nic, tak jen kopeš kolem sebe
e) tebe jen štve, že je stále víc linků na podporu mého tvrzení a ne na podporu tvého výmyslu

Dzin: ale ok, to já s tebou souhlasím, mě prakticky šlo jen o to, že občan může, chce-li opustit tamní město. Že mu není nijak bráněno (krom nebezpečí vzájemné palby mezi ozbrojenci). Samozřejmě jsou určité druhy osob, které nemohou např. ze zdravotních důvodů atd...

Je možné, že ČR propagandu komunistického typu odhodila, protože pro nás je průhledná. Možné je to, že některé věci si ponechala, ale to bude jen minimum, nebo taky nic. Ale spíš najela na daleko propraccovanější propagandu demokratickou. Jak jsem poskytl link - na první pohled bylo zcela jasné, že se jedná o plný stadion na podporu protiseparatistům. V zákulisí to bylo jinak. Rusové by tohoto nebyli schopni - ti jsou schopni nahnat do autobusu ženy a děti, rozjet ho a říci - hle: matky z dětmi utíkají. Ruská propaganda ještě má co dohánět.

Nevím, ale pokud byla v Rusku demokracie, byli na úrovni Ukrajiny, Mongolska atd... a nedařilo se jim zvednout, no demokracii v Rusku radši ne. Představme si, kdyby se dělo něco podobného v Rusku, co se děje na UA? To by se dělo v daleko větším měřítku.

[praxus]

http://www.1tv.ru/news/world/260722
V záporoží ženský zastavili tansport svých můžu vojáků z vnitřních vojsk Uk na frontu ke Slavjansku.Prostě si stouply do brány a auta neodjeli........

[CAT]

Je divný, že ti hned nepřišel ten zdroj špatný, že jsi ho bral v pohodě... A nezpochybňoval... Ty jsi jen zpochybňoval ty čísla z důvodu špatné znalosti Angličtiny a řekl jsi, že nevěříš číslu 7000 uprchlíků denně.

Už tě obvinim jen z jedné lži, zbytek se ani nebudu namáhat...

No Baxi á mám důvod se domnívat, že čísla 3000-7000/den jsou asi tak reálná, jako tisícovka mrtvých UkraArm vojáků.
PS: Ten tvuj zdroj, to Veterans Today je už na první pohled velice podezřelej zdroj...

9/6/2014, 21:09

Takže jsem rozporoval číslo a zároveň i zdroj, čísla byla upřesněna dalšími zdroji, tim sem s nima přestal mít problém.. Smiř se s tim že na to nemáš, všechno se tu dá dohledat, nechci ti tu neustále vláčet rypák v tom co jsem napsal, lžeš a je to hrozně lehko dohledatelné. Už několik lidí psalo že tohle co tu vytváříš sem nepatří, sežeň si vztup do hospody a neotravuj tu lidi...