Pád letu MH17 na Ukrajině

[Švejk]

Podle poradce ukrajinského ministerstva vnitra Antona Gerašenka bylo letadlo Boeing 777 letu MH17 Malajsijských aerolinií sestřeleno raketovým systémem BUK.

Zdroj: http://technet.idnes.cz/co-mohlo-sestre ... enstvi_kuz

Kdo může v tuto chvíli vědět, čím bylo sestřeleno?
A. Gerašenko teda buď s klidem lže nad hrobem 300 lidí nebo o tom ví něco víc (proč by se tak hloupě prozrazoval).

Oznámení sestřelení AN-26 ukazuje sice na separatisty, ale operátor toho (údajného) KUBu znal výšku stroje a věděl, že AN-26 to být nemůže a na sestřelení civilního letadla nemají separatisti žádný zájem (Cui bono?).
Ale taky se mohla stát "jen" chyba na jakýkoliv straně.

Letadlo dopadlo v celku na jedno místo. BUK by ho rozsekal na sračky.

[skelet]

Problém není v tom, že Su-25 sestřelí Boeing, to bezpochyby zvládne. Problém je, že jej následně sestřelují separatisté.. teda dle jejich verze. To už je dost přitažené za vlasy.
No a za druhé, dle propagandy separatistů disponují jak ukořistěnými Buky, tak i Su-25.

[Švejk]

disponují jak ukořistěnými Buky, tak i Su-25.

Ale nemají k němu protiletadlovou střelu.

[QVAK]

Bylo již ukončeno námořní cvičení NATO v Černém moři? Odpluli již zúčastněné lodě z Černého moře? Byly v Černém moři nějaké lodě jiných než dotčených zemí jež by monitorovali situaci? Byla by informace 3. strany. Ruské oficiální orgány mlčí. Přitom je jisté, že místní situaci monitorují mnohovrstevně. Proč? Proč se hovoří o vyšetřování havárie pouze prostřednictvím 3. stran což je velice nestandardní postup.

[Alchymista]

A druhý problém je, že do oblasti bol v stredu prisunutý ukrajinský BUK.
Či je opolčenecký BUK prevádzkyschopný je otázka, ktorá sa objavila už v súvisloti so zostrelom An-26 v pondelok.
Su-25 možno ako útočníka vylúčiť, nemá na to dostup, praktický je len 7000 metrov, a raketa R-60 tri kilometre na cieľ v prevýšení nenastúpa.

[prcek]

Nahrávka od Ukrajinskej tajnej služby SBU. Separatista hovorí o zostrelení civilného lietadla. V ďalšom odposluchu hovorí jeden z lídrov povstalcov Bezler s agentom ruskej tajnej služby FSB a taktiež tvrdí, že separatisti lietadlo zostrelili. (BBC) (citácia sme.sk)

http://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g

21:39 Údaj o 23 mŕtvych Američanoch berú ukrajinské médiá zatiaľ ako neoficiálny. Ak by sa potvrdil, zapojila by sa do vyšetrovania aj FBI. (ČT24)

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/7289518/minuta-po-m ... z37lD40Lgn

Edit: zámer bol iba citovať, čo za informáciu priniesol oficiálny spravodajský web. Žiadne prezentovanie osobného názoru.

[mepu]

bylo, ale mají tam pokračovat zas nějaké manévry 4 lodí.

---
Buk-M1 prej v Torezu

---
Další video od očitého svědka s nárazem letounu do země
> http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 8-nq2p.htm

[martanus]

dispečer twituje sestřel Malajského letadla

https://twitter.com/spainbuca

[arten]

Ako je to s tou bezletovou zónou?
Bola alebo nebola vyhlásená pri začiatku ATO?

Nejaký oficiálny zdroj?

[kozlustechnykus]

UA vlada nic nevyhlasila. Separatisti nad svym uzemim bezletovku vyhlasili.

[Alchymista]

strojový preklad twitteru https://twitter.com/spainbuca:
✈ Carlos. @ Spainbuca · 15 min
Vojáci pod zakázek ministra vnitra věděl, že po celou dobu, co se stalo.

✈ Carlos. @ Spainbuca · 15 min
Pro ty, kteří nevědí, řekněte to, že jsou vojenské rozkazy ministra obrany a vojenských řádů ministra vnitra

✈ Carlos. @ Spainbuca · 17 min
Vojenské vrchní velitelství neobjednal uvolňování rakety, byl něčí ruka jménem ukrajiny

✈ Carlos. @ Spainbuca · 19 min
Vojenská radarová data shromážděná v případě, raketa zahájila letadlo, žádná civilní radar

✈ Carlos. @ Spainbuca · 27 metrů
Zpráva ukazuje, kde raketa ponechána otevřená, a je uvedeno, je ne já v povstaleckých oblastech

✈ Carlos. @ Spainbuca · 30 min
Oficiální zpráva podepsaná vojenskými úřady v Kyjevě již ovládat vláda,,,, sestřelil
Retweeted by ✈ Carlos.
RT @ ActualidadRT ve španělštině · 35 min

LAST MINUTE Air Traffic Controller: Boeing 777 "letěl bojovníky v doprovodu dvou Ukrajinců" předtím, než zmizel es.rt.com/yW7 http://
Zobrazit shrnutí

✈ Carlos. @ Spainbuca · 35 metrů
Ovládání zajišťuje vojenské nyní oficiálně letadlo bylo sestřeleno raketou

✈ Carlos. @ Spainbuca · 2h
Vzdušný prostor je uzavřen na demolici strachu

✈ Carlos. @ Spainbuca · 2h
Zavře vzdušný prostor

✈ Carlos. @ Spainbuca · 2h
Bojovníci letěl asi 777 až 3 minut, než zmizel z radaru, jen 3 minuty

✈ Carlos. @ Spainbuca · 2h
Před dny jsem řekl, tady v Kyjevě vojenské chtěl povstat proti současného prezidenta, může to být způsob, jak Timošenko objednávky

✈ Carlos. @ Spainbuca · 2h
Military Ukrajina potvrzují, že byl, ale stále neví, kde přišla objednávka

✈ Carlos. @ Spainbuca · 2h
Ministr vnitra, kdyby věděl, že bojovníci byli v této oblasti, ministr obrany není.

✈ Carlos. @ Spainbuca · 3h
Zde vojenští velitelé, kteří spravují a podporují se ostatních vojenských řádů, může být, ale ne, pro-ruský

✈ Carlos. @ Spainbuca · 3h
V radarem to vše shromažďovány, za nevěřící, snížil by Kyjevě, zde víme a řízení vojenského letového provozu také

[Mirek58]

Ted si dovolím nedodat informaci, ale spekulaci, či otázku.
Na teorii o podílu opolčeneckého BUK M1 na sestřelu mě tak trošku vadí jedno.
A sice, že dosud se systém Buk M1 v opolčenecké sestavě ( jeden PL oddíl, tj 6x OZ) nikterak neprojevil, pouze přenosné PL systémy a Strela 10.
Ani jeden zásah!
Od června se UA letadla placatí v letové hladině 4 - 5000 m a k útoku na cíl se spouštějí střemhlav do útočné výšky kolem 1 500 odpal a zas honem nahoru.
Pokud by byl systém Buk provozuschopný UA letadla by neměla šanci, během 24 hodin by byla vymazána ze stavu.

[skelet]

Mirek58: stejný argument se dá použít proti sestřelení Boeingu ukrajinskou armádou.
1) je oficiálně jediná, kdo toto může provést + 2) je ostře sledovaná Ruskem = Ukrajina je smazána z politické mapy (omyl bychom mohli vyloučit, neb rebelové letadla nemají, až na možné Su-25)

[Mirek58]

Černé skřínky z Boingu byly nalezeny.
Včetně osobních dokladů, elektronických zařízení a pamětových karet z foto budou předloženy odborníkům
http://www.segodnia.ru/news/143452

[mepu]

Práve teraz, na ČT24, nejaký "odborník" hovoril,že po 8.7.2014 nemalo civilné lietadlo v tej oblasti čo robiť.Nespomenul z akého dôvodu.

Z důvodu toho, že tam řízení letového provozu Ukrajiny vyhlásilo zákaz letů pro všechny civilní lety až do odvolání - netýká se to samozřejmě UA armády, z důvodu možného ohrožení bezpečnosti civilní letecké dopravy a pasažérů nad územím kde probíhá vojenský konflikt.
Jak je vidět na flightradaru24 , dnes když byl sestřelen let MAS17 tak se v této oblasti pohybovali pár desítek kilometrů od něj další dva civilní stroje.

[Santos]

Prohlášení Ministerstva obrany RF
Prostředky PVO 17. července v pohraničních regionech Ukrajiny byly mimo provoz a ruské letectvo v tento den v dané oblasti neprovádělo žádné lety, píše se v prohlášení Ministerstva obrany RF, které bylo odesláno do agentury RIA Novosti.
http://czech.ruvr.ru/news/2014_07_18/Pr ... y-RF-6736/

[Mirek58]

Nález černých skříněk potvrzen i z druhé strany
http://www.unn.com.ua/ru/news/1366305-c ... i-u-moskvu

[kwaak]

ruský propagandistický odbor má zjevně nagenerováno spoustu nicků do zásoby...

ohledně toho jestli daná oblast byla uzavřená atd.:
David Kaminski, air transport editor for Flight International, tweets: Malaysia PM: #MH17 route "was declared safe" by ICAO

Malajský premiér: ICAO trasu označilo jako bezpečnou...asi můžeme předpokládat, že se jedná o prohlášení dobře informavané osoby..

[arten]

Práve teraz, na ČT24, nejaký "odborník" hovoril,že po 8.7.2014 nemalo civilné lietadlo v tej oblasti čo robiť.Nespomenul z akého dôvodu.

Z důvodu toho, že tam řízení letového provozu Ukrajiny vyhlásilo zákaz letů pro všechny civilní lety až do odvolání -

mas zdroj? dik

[kenavf]

..Malajský premiér: ICAO trasu označilo jako bezpečnou...asi můžeme předpokládat, že se jedná o prohlášení dobře informavané osoby..

Laik žasne,odborník sa diví.
Nikdy by som nepredpokladal že niekto bude prevádzkovať civilné spoje nad oblasťou kde sa bojuje a o niekoľko kilometrov nižšie sa zostrelujjú lietadlá.A ešte to niekto vyhlási za bezpečnú zónu.