Pád letu MH17 na Ukrajině
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Harmonogram dnešnej konferencie ukrajinského krízového centra:
Počas dňa sa najvyšší štátni predstavitelia budú zaoberať problematikou leteckej havárii v Donecku:
12-00 - Andriy Lysenko, Ukrajinská národnej bezpečnosti a Rada obrany informačné centrum hovorca
13-00 - Pavlo Klimkin, minister zahraničných vecí Ukrajiny
13 - 45 - Michael Bociurkiw, tlačová hovorkyňa OBSE špeciálnej monitorovacej misie na Ukrajinu (cez telefón)
14-00 - Vitaly Nayda, ukrajinská bezpečnostná služba kontrarozviedky Chief
15-00 - Volodymyr Groysman, podpredseda vlády, minister Ukrajiny, minister pre miestny rozvoj, stavebníctvo a bývanie a komunálne služby
Správa o výsledkoch štátneho špeciálny pracovná skupina, ktorá sa zaoberá MH 17 havárii
17-00 - Andriy Lysenko, Ukrajinská národnej bezpečnosti a Rada obrany informačné centrum hovorca
Štátni úradníci:
Prezidentskej administratívy Ukrajiny
Maxym Burbak, minister infraštruktúry Ukrajiny
Pre aktuálne informácie o programe a novinkách prosím sledujte nás na uacrisis.org; Facebook / uacrisis
http://uacrisis.org/
https://twitter.com/mikeybbq/status/490401232683823104 (údajne twitter pozorovatela)
UA krízové centrum naživo
http://www.youtube.com/watch?v=ofbnjuzZpfs
V UA jazyku tu http://www.youtube.com/watch?v=kWJsTrvx6vE
Počas dňa sa najvyšší štátni predstavitelia budú zaoberať problematikou leteckej havárii v Donecku:
12-00 - Andriy Lysenko, Ukrajinská národnej bezpečnosti a Rada obrany informačné centrum hovorca
13-00 - Pavlo Klimkin, minister zahraničných vecí Ukrajiny
13 - 45 - Michael Bociurkiw, tlačová hovorkyňa OBSE špeciálnej monitorovacej misie na Ukrajinu (cez telefón)
14-00 - Vitaly Nayda, ukrajinská bezpečnostná služba kontrarozviedky Chief
15-00 - Volodymyr Groysman, podpredseda vlády, minister Ukrajiny, minister pre miestny rozvoj, stavebníctvo a bývanie a komunálne služby
Správa o výsledkoch štátneho špeciálny pracovná skupina, ktorá sa zaoberá MH 17 havárii
17-00 - Andriy Lysenko, Ukrajinská národnej bezpečnosti a Rada obrany informačné centrum hovorca
Štátni úradníci:
Prezidentskej administratívy Ukrajiny
Maxym Burbak, minister infraštruktúry Ukrajiny
Pre aktuálne informácie o programe a novinkách prosím sledujte nás na uacrisis.org; Facebook / uacrisis
http://uacrisis.org/
https://twitter.com/mikeybbq/status/490401232683823104 (údajne twitter pozorovatela)
UA krízové centrum naživo
http://www.youtube.com/watch?v=ofbnjuzZpfs
V UA jazyku tu http://www.youtube.com/watch?v=kWJsTrvx6vE
Naposledy upravil(a) prcek dne 19/7/2014, 12:21, celkem upraveno 1 x.
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
V sestřeleném letounu prý nebylo 100 expertů na AIDS, ale jen asi 6
> http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalost ... st-1102938
> http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalost ... st-1102938

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
To CAT
Rychlost, výšku, polohu, údaje senzorů, zvukové záznamy radiokomunikace, záznamy hovoru v kabině, záznam činnosti pilotů..
Odkud se střílelo - pokud se střílelo
Rychlost, výšku, polohu, údaje senzorů, zvukové záznamy radiokomunikace, záznamy hovoru v kabině, záznam činnosti pilotů..
Odkud se střílelo - pokud se střílelo
Představte si to ticho, kdyby lidé říkali jen to, co vědí.
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Což to je mi jasné. Pokud ale přistoupim na tu teorii, že bylo sestřeleno, tak mi ty skříňky asi nedodají víc informací než už mám...astec píše:Rychlost, výšku, polohu, údaje senzorů, zvukové záznamy radiokomunikace, záznamy hovoru v kabině, záznam činnosti pilotů..

"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Pokud piloti neviděli, jak na ně letí přímo raketa a stačili to ještě říct, nebo kdyby to raketa nebyla a letadlo mělo náhodou technický problém. Prostě kvůli vyšetřování je dobré záznamy projet.





Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Lorde tak to že pilot vykřikne "raketa" ti moc nepomůže s vyšetřováním odkud byla vystřelena. Je jasný, že je to třeba projet, ale zdá se mi, že to vůbec neni tak důležitý, jak se nám média snaží vnutit...Lord píše:Pokud piloti neviděli, jak na ně letí přímo raketa a stačili to ještě říct, nebo kdyby to raketa nebyla a letadlo mělo náhodou technický problém. Prostě kvůli vyšetřování je dobré záznamy projet.

"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Ale alespoň mají o čem psát ... a poukazovat na to, jak jsou xxxx nebo yyyy zlí. Aspoň se nemusí psát o Gaze, Lybii, Sýrii, Afganistánu, Iránu...CAT píše:Lorde tak to že pilot vykřikne "raketa" ti moc nepomůže s vyšetřováním odkud byla vystřelena. Je jasný, že je to třeba projet, ale zdá se mi, že to vůbec neni tak důležitý, jak se nám média snaží vnutit...Lord píše:Pokud piloti neviděli, jak na ně letí přímo raketa a stačili to ještě říct, nebo kdyby to raketa nebyla a letadlo mělo náhodou technický problém. Prostě kvůli vyšetřování je dobré záznamy projet.
Představte si to ticho, kdyby lidé říkali jen to, co vědí.
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Tak třeba aspoň důkazy, kdo je poslal do toho nebezpečného koridoru. Já jsem v médiích nečetl, že by tím bylo možné zjistit kdo střílel, civilní letoun nemá radar pro zjišťování raket.
Je třeba hlavně řídit letový provoz, aby se letadla náhodou nesrazila nebo neohrozila. Dopravní letadla jsou vybavena zařízením nazývaným TCAS (Traffic Collission Avoidance System).
Ale jestli by šlo z toho zjistit, kdyby okolo letělo i vojenské letadlo nevím, což byla také jedna ze spekulací.
Je možný, že skříňka zaznamená ještě ránu, explozi letadla, pak co se děje ... padáme...
Je třeba hlavně řídit letový provoz, aby se letadla náhodou nesrazila nebo neohrozila. Dopravní letadla jsou vybavena zařízením nazývaným TCAS (Traffic Collission Avoidance System).
Ale jestli by šlo z toho zjistit, kdyby okolo letělo i vojenské letadlo nevím, což byla také jedna ze spekulací.
Je možný, že skříňka zaznamená ještě ránu, explozi letadla, pak co se děje ... padáme...





Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
CAT: tak z černé skříňky se dá /tedy ze zapisovače letových údajů/ zjistit, jakým způsobem a kdy přestaly fungovat systému letadla - tedy do jisté míry zhodnotit, jak bylo letadlo poškozeno a zda to odpovídá poškození raketou či třeba vnitřním výbuchem. To je asi podstatnější, než zda si piloti něčeho všimli, což by bylo zachyceno v záznamníku komunikace, tedy "druhé černé skříňce.

Nemůžeš tvrdit, že civilizace nezaznamenává určitý pokrok, neboť v každé další válce Tě zabijí novým způsobem.
W.Rogers
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Tak tohle určitě nezaznamená civilní stroje nemají normálně RWR, jen by se to dalo vyvodit z dalších údajů, popř. vektoru kterým odcházeli po msec jednotlivé klíčové subsystémy.astec píše: Odkud se střílelo - pokud se střílelo

-
- Příspěvky: 0
- Registrován: 1/3/2014, 23:24
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Myslím si, že z letového zápisníku budou moci vyčíst, přibližně kde ta raketa bouchla a jak byla +- silná, případně jak moc to letadlo poškodila. A ze záznamů hlasu v kokpitu, třeba jestli ti piloti vyděli nějakou stíhačku nebo si něčeho všimli a také tam bude komunikace s věži, před pádem možná i během něj. To v kombinaci s troskama může dát celkem ucelený obrázek co se stalo.
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
S pohladu taktiky ukrainy by bola velka cena odstrelenie toho lietadla? teraz maju moznost zabezpecit na tom uzemi obse a na pozadi toho ze im zacalo tiect do topanok sa mi zda ze je to trojsky kon
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
nic moc důvod, když tam po prokázání viny může vletět ruská armáda a nikdo proti tomu nehne ani brvou.



Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Raketa stúpa do 10km výšky v ostrom úhle.Pochybujem či by mali piloti vôbec možnosť vidieť zo svojích sedadiel raketu,ktorá bola vystrelená.Lord píše:Pokud piloti neviděli, jak na ně letí přímo raketa a stačili to ještě říct, ....
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
záznam bouřkové činnosti (konkrétně blesků) v oblasti v době havárie 13:15 UTC
Je zajímavé, že když si promítnete ty trasy co létal MH17 dny před tím a posouvali se neustále k Doněcké oblasti, podél severovýchodní hranice Krymu nad Azovským mořem, tak tam žádná výrazná bouřková činnost dva dny předtím 15,16 nebyla (posuzováno podle úderů blesků, chtělo by to ještě sehnat záznam oblačnosti ve výškách nad oblastí) Tedy ty posuny trasy z důvodu vyhýbání se bouřkám podle mě trochu postrádají logiku.
Je zajímavé, že když si promítnete ty trasy co létal MH17 dny před tím a posouvali se neustále k Doněcké oblasti, podél severovýchodní hranice Krymu nad Azovským mořem, tak tam žádná výrazná bouřková činnost dva dny předtím 15,16 nebyla (posuzováno podle úderů blesků, chtělo by to ještě sehnat záznam oblačnosti ve výškách nad oblastí) Tedy ty posuny trasy z důvodu vyhýbání se bouřkám podle mě trochu postrádají logiku.
Naposledy upravil(a) mepu dne 19/7/2014, 13:34, celkem upraveno 2 x.

- herr.meloun
- Příspěvky: 4
- Registrován: 19/7/2014, 13:09
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Zdravím. Teď v tom ukrajinském živém přenosu http://www.youtube.com/watch?v=ofbnjuzZpfs byla fotka údajné stopy po vypálené raketě někde u Torezu
(ukazovali ale mimo jiné tu noční fotku tahače, která jak tu psal Alchymista má být z 19. marca 2014 12:21:02)
(ukazovali ale mimo jiné tu noční fotku tahače, která jak tu psal Alchymista má být z 19. marca 2014 12:21:02)
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Další mediální potrava ... iděs taky "dobrý " články
Separatisté ničí důkazy, tvrdí Kyjev. Experty OBSE odehnali střelbou
„Vláda Ukrajiny oficiálně prohlašuje, že se teroristé s pomocí Ruska snaží zničit důkazy o mezinárodním zločinu,“ uvedla vláda v prohlášení, z něhož cituje agentura Reuters.
Podle Kyjeva povstalci odvezli 38 těl do márnice v Doněcku a specialisté s údajně silným ruským přízvukem vyhrožovali, že pitvu provedou oni.
http://zpravy.idnes.cz/vysetrovani-sest ... anicni_bse

Separatisté ničí důkazy, tvrdí Kyjev. Experty OBSE odehnali střelbou
„Vláda Ukrajiny oficiálně prohlašuje, že se teroristé s pomocí Ruska snaží zničit důkazy o mezinárodním zločinu,“ uvedla vláda v prohlášení, z něhož cituje agentura Reuters.
Podle Kyjeva povstalci odvezli 38 těl do márnice v Doněcku a specialisté s údajně silným ruským přízvukem vyhrožovali, že pitvu provedou oni.
http://zpravy.idnes.cz/vysetrovani-sest ... anicni_bse





Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Ano, Iděs je informačně strašná, ale to, že si vyšetřovatelé OBSE stěžovali, že jim separatisté brání ve vyšetřování, to se objevilo skoro všude...

Nemůžeš tvrdit, že civilizace nezaznamenává určitý pokrok, neboť v každé další válce Tě zabijí novým způsobem.
W.Rogers
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
z tej press konferencie som zachytil utrzok raketa uot of the russia ? sa mi to zda divne ale asi to znamena skorej ze bol odpal mimo uzemia RF
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Že to UA využívá pro svojí propagandu to snad nikdo nepochybuje, že OBSE je nestranná asi jak byla před tím, to bych neřešil, až tam dojedou vyšetřovatelé z ICAO tak tam něco vyšetří, OBSE na to tam nemá ani odborníky
