Pád letu MH17 na Ukrajině

[Grunt]

Já ještě dodám jedno video a to sice domnělé video padajících trosek (zde už autenticitu nezaručuju, leč jde o CNN):

Komentátor to komentuje tak že může jít o materiál který byl zvednut výbuchem nádrží (co to může být? Vypadá to jak padající role hajzpapíru), ale ten by dle mého názoru buď hořel a nebo by se z něj alespoň kouřilo. Proto si myslím, že nejpravděpodobnější je že k roztržení letadla muselo dojít ještě ve vzduchu (pokud by se letadlo roztrhlo vlivem pádu, těla, zavazadla a vůbec jednotlivé díly by byly mnohem deformovanější a zničenější) a pokud opravdu došlo k roztržení letadla ještě ve vzduchu tak to vylučuje variantu kyberútoku. To prostě elektronicky udělat nejde.

[Alchymista]

Súhlasím, k rozpadu muselo dôjsť ešte vo vzduchu - a to dosť vysoko. Vývoj čierneho mraku na mieste dopadu je totiž zachytený aj na iných videách a to prakticky od počiatku (hoci z iného miesta).
Kybernetický útok to nevylučuje - po ovládnutí autopilota sa dá zrejme urobiť "šialený" manéver, pri ktorom sa lietadlo rozláme aerodynamickými silami.

[Shmel]

treba rozlíšiť pozície "pod mrakom" a "za mrakom".
Ten "rotor za cumulonimbom" by mal byť teplejší prúd zhruba v strede nákresu

Vzhledem k tomu že jsem zatím "píchnul" jen jednu slabší bouřku na Vysočině, budu věřit tomu nákresu i když pokud si vzpomínám, tak byl nějakému britskému pilotovi odebrán světový rekord, když tvrdil že svůj výkon spáchal v bouřce, ale prokázalo se že šlo o podvod. Howg

[Mhc]

Autor tohto videa poukazuje na moznost cover up-u. Da sa to brat ako dalsia moznost?
https://www.youtube.com/watch?v=PUltrf8 ... e=youtu.be

[Lord]

Komentátor to komentuje tak že může jít o materiál který byl zvednut výbuchem nádrží (co to může být? Vypadá to jak padající role hajzpapíru), ale ten by dle mého názoru buď hořel a nebo by se z něj alespoň kouřilo. Proto si myslím, že nejpravděpodobnější je že k roztržení letadla muselo dojít ještě ve vzduchu (pokud by se letadlo roztrhlo vlivem pádu, těla, zavazadla a vůbec jednotlivé díly by byly mnohem deformovanější a zničenější) a pokud opravdu došlo k roztržení letadla ještě ve vzduchu tak to vylučuje variantu kyberútoku. To prostě elektronicky udělat nejde.

Role papíru, nebo izolace, dráty, který padají k zemi o něco později, než vrak letadla. Autor komentáře videa si myslí, že to jsou nějaký proužky na rušení radarů, které se používají u vojenských letadel. Každopádně je to docela zajímavý.
O verzi, že se letadlo rozlomilo ve vzduchu jasně svědčí trosky rozeseté na větší ploše, o tom už není potřeba pochybovat.

[Alchymista]

Mhc - Skôr nie...
Chaffs alebo po našom aj "dipólové odrážače" nemajú žiadne rozumný dôvod byť dlhé niekoľko metrov (a hlavne široké tak, aby ich video zachytilo - aspoň 10-15cm) ako majú klesajúce objekty na videu - ich dĺžka zhruba zodpovedá vlnovej dĺžke rádolokátoru, ktorý majú rušiť (alebo pre ktorý majú vytvoriť klamný cieľ). Takže takéto "chaffs" by boli vhodné na vytvorenie klamných cieľov pre rádiolokátory metrového alebo dekametrového pásma. Neviem, či niekto také RL (možno okrem rusov) ešte vôbec používa.
Teória s ruličkami toaletného papieru alebo papierových utierok je oveľa pravdepodobnejšia (na palube bude celkom bohatá zásoba pre použitie na toaletách - mal to byť 12 hodinový let cca 300 ľudí), navyše v okolí stúh poletuje aj niečo menšie, čo by mohli byť listy papieru, servítky alebo papierové utierky

[palo satko]

na CNN bolo video kde je vidiet ako chlapik v oblečeny ako ten patraci team nesie čiernu (oranžovu) skrinku. uplne verejne a neskovavaju. vraj je to video z piatka. Takže minimalne jedna je na"svete".

[mepu]

Osobne má černé skříňky Borodaj předseda DNR, prý je předá mezinárodním vyšetřovatelům až dojedou.
předchvílkou sem to někde na foréch čet.
---
Porošenko: Máme družicové fotografie rakety, která sestřelila Boeing
http://czech.ruvr.ru/news/2014_07_20/Po ... eing-2346/

[knedlo]

Mali by mať obe čierne skrinky. Podľa očitých svedkov sa nachádzajú v Donecku. Premier DPR Alexander Boroday však tieto informácie poprel s tým, že keď ich nájdu, tak ich odovzdajú zahraničným expertom.
----
Do pátrania je zapojených 380 ludí. Pátrajú na ploche 34 km2. (Moskovskoye, Rassypnoye, Grabovo, Stryukovo, Grabovskoye jazero). Prehľadaných už bolo 32km2. Doteraz našli 196 tiel pasažierov.
----
Telá obetí budú prevezené v železničných vozňoch z Torezu do Kalininskej nemocnici v Donecku. Telá, ktoré boli prevezené skôr na "neznáme miesto" sú už v Kalininskej nemocnici.
Zdroj: fb.com/South Front

[Beda]

Mhc - Skôr nie...
Chaffs alebo po našom aj "dipólové odrážače" nemajú žiadne rozumný dôvod byť dlhé niekoľko metrov (a hlavne široké tak, aby ich video zachytilo - aspoň 10-15cm) ako majú klesajúce objekty na videu - ich dĺžka zhruba zodpovedá vlnovej dĺžke rádolokátoru, ktorý majú rušiť (alebo pre ktorý majú vytvoriť klamný cieľ). Takže takéto "chaffs" by boli vhodné na vytvorenie klamných cieľov pre rádiolokátory metrového alebo dekametrového pásma. Neviem, či niekto také RL (možno okrem rusov) ešte vôbec používa.
Teória s ruličkami toaletného papieru alebo papierových utierok je oveľa pravdepodobnejšia (na palube bude celkom bohatá zásoba pre použitie na toaletách - mal to byť 12 hodinový let cca 300 ľudí), navyše v okolí stúh poletuje aj niečo menšie, čo by mohli byť listy papieru, servítky alebo papierové utierky

Takove radary se pouzivaji a u nas a jinde po svete se modernizuji, delaji se nove anteny ( yagi ) a nova elektronika. Mluvil jsem s kolegou co servisoval 3 cm radary, rikal ze to ma problemy s okolim, trava, snih, dest, ty 2 metrove radary takove problemy nemaji.

Hlinikove prouzky se pouzivaji pri testech raket dodnes....Zkousi se vsechnomozne ruseni.

problem tela....nekde pisou ze dokud nedorazi komise z malaisije, nesmi se s telama hybat, jinde pisou UA je vozi do marnic a zametaji stopy, nizozemci nadavaji ze tam tela porad jsou....Ted TV ukazala lokotomotivu s nekolika chladicima vagonama. Ukradlo se 120 tel....Nekam je odvezli, aby je tam nenechali na slunicku a potravu pro zver a ptactvo. Takhle ukladali vojaky v cecenske valce a identifikovali je nekolik let. Stejne to bylo i pri tsunami. Je to moc tel najednou.

To je kecu okolo, vzdyt to musi mit dana pravidla a nedela se tam co kdo chce. Nejakou skupinu lidi musi mit kazdy stat co provozuje leteckou dopravu v pohotovosti a ze zeme kde to spadlo by tam mela byt do nekolika hodin ostatni druhy den.

Je okolo toho dost zmatku a tak je mozne ze si i nejake dokazy udelaji a mozna trosky rakety tam dovezou....

[mepu]

Neví někdo v jakém pořadí střílí buk střely (jaké pozice a pořadí 1234) nebo je to na uvážení operátora? když tam má full load.

[CAT]

Baví mě jak si tu děláte prostor pro to, abyste pak mohli říct, že to vyšetřování bylo stejně zfalšovaný . Prostě za to ti Banderovci můžou i kdyby za to nemohli .

[Alchymista]

Neví někdo v jakém pořadí střílí buk střely (jaké pozice a pořadí 1234) nebo je to na uvážení operátora? když tam má full load.

Na časti videí, kde má "všetky štyri rovnaké", to vyzerá, že to páli "od kraja do radu", ale pokiaľ má rôzne rakety, je evidentne možný aj výber, ktorá bude odpálená - a tak výber bude určite možný aj pri štyroch rovnakých. Paľba "v poradí" alebo "od kraja do stredu" sú logické možnosti - prvá kvôli čo najmenšiemu ofukovaniu rakiet spalinami motoru, druhá zasa kvôli stabilite vozidla pri presune.

[palo satko]

Jedna vec ma prekvapuje, preco sa nik nepýta holanďanov, ako je mzne, že dovolili lietat cez vojnovu zonu?

[Alchymista]

pre "západ" tam žiadna vojna nie je, oficiálne je to "protiteroristická operácia"

[Grunt]

Do pátrania je zapojených 380 ludí. Pátrajú na ploche 34 km2. (Moskovskoye, Rassypnoye, Grabovo, Stryukovo, Grabovskoye jazero). Prehľadaných už bolo 32km2. Doteraz našli 196 tiel pasažierov.

Až teď mi dochází proč je tak těžké určit místo pádu a proč každý ukazuje někam jinam. Motory sice přistály u značky vesnice Grabovo, ale to tělo které prolétlo někomu do baráku střechou a na které tu už někdo odkazoval:


to se nestalo v Grabovu, ale v Rassypnoye. A to je skoro dobrých 5km vzdušnou čarou jestli měřím dobře. To je neuvěřitelné a myslím si že to vylučuje možnost, že rozprášení trosek a těl se stalo až na zemi. To musela být velmi slušná exploze už ve vzduchu.

Je dost možné že originály fotografií budou opatřeny i GPS značkami v EXIFu, ale těžko říct. Já k nim přístup nemám.

[pitomec]

Vysetrovacie organy by sa mali spytat autorov z akych pohnnutok pripravovali podvodny material o niecom co sa este len malo stat

http://translate.google.com/translate?h ... a%2F741521

http://en.itar-tass.com/russia/741521

Ukrajinska oficialni vlada s plnou podporou zapadu kontinualne lze a falsuje dukazy.
Proc kdyz je pravda na jeji strane?
I ta slavna audio nahravka slouzici k vyvolani nenavisti coi byla v TV na celem svete co hodinu je falesna ... sestrihana. Proc?

Mozna by sjte si meli udelat statistiku fake

Neco to vypovida, stejne jako nenavistne projevy zapadnich medii ... viz. daily mail PUTIN MI ZABIL SYNA

Je to vse nahoda?

[Lord]

Až teď mi dochází proč je tak těžké určit místo pádu a proč každý ukazuje někam jinam. Motory sice přistály u značky vesnice Grabovo, ale to tělo které prolétlo někomu do baráku střechou a na které tu už někdo odkazoval. To se nestalo v Grabovu, ale v Rassypnoye. A to je skoro dobrých 5km vzdušnou čarou jestli měřím dobře. To je neuvěřitelné a myslím si že to vylučuje možnost, že rozprášení trosek a těl se stalo až na zemi. To musela být velmi slušná exploze už ve vzduchu.

Já to tady píšu skoro celou dobu Jen dodám, že Rozsypne je od vesnice Hrabove nějaký kus západním směrem. A letadlo mělo normálně letět na východ. Nevíš ještě jaké trosky se tam kromě toho těla našly ? Edit: Už koukám na galerii, je tam vysypaný zavazadlový prostor, a jiné. Asi to urvalo spodek.


Možný zásah raketou ...

Baví mě jak si tu děláte prostor pro to, abyste pak mohli říct, že to vyšetřování bylo stejně zfalšovaný . Prostě za to ti Banderovci můžou i kdyby za to nemohli .

Víš jak to bude ? Když se zjistí, že to udělali opolčenci, tak se to nepochybně dozvíme.
Když náhodou úkáčka, tak vyšetřování skončí v mlze.

[knedlo]

Nález čiernej skrinky

[kenavf]

problem tela....nekde pisou ze dokud nedorazi komise z malaisije, nesmi se s telama hybat, jinde pisou UA je vozi do marnic a zametaji stopy, nizozemci nadavaji ze tam tela porad jsou....Ted TV ukazala lokotomotivu s nekolika chladicima vagonama. Ukradlo se 120 tel....Nekam je odvezli, aby je tam nenechali na slunicku a potravu pro zver a ptactvo. Takhle ukladali vojaky v cecenske valce a identifikovali je nekolik let. Stejne to bylo i pri tsunami. Je to moc tel najednou.

Ono je to tak,ráno napíše mainstream že opolčenci sú svine,pretože telá hníjú po poliach.Večer napíše mainstream že opolčenci sú svine,pretože kradnú telá a likvidujú tým dôkazy.A najhoršie z toho v oboch prípadoch výjde Putin.
Myslím že telá ako dôkazový materiál sa vôbec nebudú potrebovať,resp. bude ich stačiť pár.(samozrejme to nieje dôvod aby sa postrácali)
A to čo predvádza Kyjev so svojou propagandou bez dôkazov mi pripomína film Vrtěti psem.