Pád letu MH17 na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
prcek
Příspěvky: 0
Registrován: 4/5/2014, 20:21

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od prcek »

Oficiálne vyjadrenie UkSATSE (dispečeri)

UkSATSE je pripravená uľahčiť oficiálne vyšetrovanie nehody za účasti medzinárodných expertov a poskytovať všetky potrebné údaje z pozemných zariadení, dôkazov a pomôcť za účelom zistenia skutočnej príčiny tragédie.

http://uksatse.ua/index.php?act=Part&CODE=247&id=277
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Skeptik píše:Pokud si dobře pamatuji, tak na záběrech z z Flight radaru nebyl žádný konfliktní provoz resp. žádné jiné letadlo letící na východ ve FL350.
se nato koukni http://www.flightradar24.com/2014-07-17 ... 51/3d61a89 letěl za ním v FL350 SQ351/SIA351
Obrázek
Chemical Ali
Příspěvky: 0
Registrován: 1/3/2014, 23:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Chemical Ali »

Nikdy v 35000 stopách nebyl. Tedy nikdy neklesal.

Obrázek
Naposledy upravil(a) Chemical Ali dne 21/7/2014, 23:21, celkem upraveno 2 x.
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

"Ukáčka prostě kecají" není odpověď na to, jak se najednou v Krasnoarmijsku objevily trolejové dráty. Tzn, musíme se vrátit k původnímu Avakovu tvrzení, že KUB s chybějící raketou (raketami) byl opravdu zachycen v Krasnodonu. Pochybuju, že někdo prověří všechny možnosti o umístění "Bogdanových" billboardů a přesně identifikuje ten s BUKem. Jen tak mimochodem, nezachytil jsem žádný anglický blog, který by se vážně zabýval možnými stopami po tyčové bojové hlavici na spodní straně křídla B-777. Pouze tady a na ruských stránkách. Je ta teorie opravdu tak slabá?
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17909
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

Mepu díky.. koukám, že tam byl poměrně čilý provoz (let AI113, později SQ25, 9W122, UAE158, SIA317)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

mepu píše:
Skeptik píše:Pokud si dobře pamatuji, tak na záběrech z z Flight radaru nebyl žádný konfliktní provoz resp. žádné jiné letadlo letící na východ ve FL350.
se nato koukni http://www.flightradar24.com/2014-07-17 ... 51/3d61a89 letěl za ním v FL350 SQ351/SIA351
Proti třeba AI113 / Air India :arrow: Z toho plyne, že letadla tudy létala. A obsluha Buku asi musela vědět, že přes ně létají civilní letadla.
Nikdy v 35000 stopách nebyl. Tedy nikdy neklesal.
Obrázek

Ta červeně čárkovaná severnější trasa přes Charkov měla být původní trasa ?
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od arten »

To čo tu teraz napísal kiwi je zaujímavé.

Tak ako to je? Odrbávajú Ukrainci, sú to fake videa/fotky, alebo nie?
Kde sú rozbory, dôkazy, že Ukčka klamú? Nejaké linky?
Vďaka.

To isté k tým stopám zásahu - odborníci (Alchyk a comp.) vylučujete črepiny z trieštivothavej hlavice KUBu?
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

arten píše:Tak ako to je? Odrbávajú Ukrainci, sú to fake videa/fotky, alebo nie?
Kde sú rozbory, dôkazy, že Ukčka klamú? Nejaké linky?
Vďaka.
Prohledej vlákno, už se o tom psalo, viz.
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=173940#p173940
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Skeptik »

Franz Trubka píše:Skeptiku, jsou nejak pevne urceny letove hladiny? Jake jsou mezi nimi rozdily? 500 nebo 1000 feetu?
Ano. Celá Evropa funguje v tzv. RVSM systému (Reduced vertical separation minima).
http://en.wikipedia.org/wiki/Reduced_Ve ... ion_Minima
Zjednodušeně řečeno:
vertikální separace mezi letovými hladinami je 1.000 ft
letové hladiny se označují jak nadmožská výška ve feetech děleno 100 .... FL330 = 33.000 feetů = 10.050 m FL350 = 35.000 ft = 10.650 m
letové hladiny vedoucí z Východu na Západ mají sudá čísla FL300; FL320; FL340 atd. ze Západu na Východ je to obráceně FL290; FL310; FL330; FL350 atd.
Franz Trubka píše:Musi cizi letoun poslechnout letoveho dispecera zeme, v jejimz vzdusnem prostoru se nachazi?
Poměrně složitá otázka, ale nejedná-li se o kritickou situaci, tak musí. Pokud to bylo zbytečné, tak si ale následně může stěžovat.
Ta výjimka se "ukázala" v roce 2002 kdy se nad Švýcarskem srazila letadla Baširských aerolinií a DHL. Chybou dispečera letěla obě letadla na kolizním kurzu. Obě byla vybavena systémem TCAS (monitoruje prostor kolem letadla za pomoci odpovídačů sekundárního radiolokátoru kterým musí být civilní letadla vybavena, a v případě kolizního kurzu se "domluví" mezi sebou a oběma posádkám určí řešení ... ted jednomu stoupej a druhému klesej). TCAS zareagoval jak měl, ale dispečer se "vzpamatoval" a určil opačný postup.
"Západní" posádka byla školena v tom, že "přístroje se poslouchají". "Východní posádka" naopak v tom, že "člověk má vždy poslední slovo". Bohužel tedy obě posádky udělaly totéž a letadla se srazila.
Od té doby je konsensus, že se vždy poslouchají dispečeři.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
prcek
Příspěvky: 0
Registrován: 4/5/2014, 20:21

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od prcek »

Dávam sem tú fotku stopy po rakete.
Edit: Podľa Dailymail: About two seconds after this picture was taken, the Malaysia Airlines jet was blown apart in mid-air. Teda cca. dve sekundy po zhotovení snímku malo byť lietadlo zasiahnuté.


http://www.dailymail.co.uk/news/article ... eople.html
Obrázek
Naposledy upravil(a) prcek dne 20/7/2014, 23:11, celkem upraveno 1 x.
QVAK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 384
Registrován: 31/10/2009, 10:02
Bydliště: Praha

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od QVAK »

- Před několika dny zde proběhla informace že palposty BUKů opočenců a UK army byly na jihu v rozhodném čase od sebe vzdálené cca 5 km. Doposavad ji zde nikdo nepotvrdil ani nevyvrátil.
- Další informace ohledně samostatné střelby BUK (bez přehledového RL) zde tvrdila, že OZ může samostatně střílet v rozsahu určitého palebného kuželu. Jaký je jeho rozsah? Bylo dotyčné OZ na snímcích zamířeno (doposavad jsem viděl snímky opolčenského BUKu pouze na podvalníku nebo v zástavbě. Může v samostatném módu OZ střílet mezi paneláky nebo existují i jiné snímky?
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kenavf »

Výber titulkov z novinky.cz
Související články
-Povstalci ničí důkazy, z místa pádu letounu odstraňují těla, tvrdí Kyjev
-Proč se zřítil malajsijský boeing? Byl to nezdařený atentát na Putina, nebo akce Iluminátů?
-Těla obětí sestřeleného boeingu se rozkládají, důkazy mizejí
Kyjevu vadí že aj že sa tela neodstraňujú ale aj že sa odstraňujú :shock:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Kutuzov
praporčík
praporčík
Příspěvky: 351
Registrován: 16/11/2006, 17:37
Bydliště: Olomoucký kraj

O tom, že MH17 byl možná sundán

Příspěvek od Kutuzov »

Lidstvo dává veškerou svoji moudrost do knih a proto samo zůstává blbé.
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

prcek píše:Dávam sem tú fotku stopy po rakete.
Podľa Dailymail to je fotka 2 sekundy po výstrele.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... eople.html
Obrázek
no nevím jestli dvě sec po výstřelu

spíš se mě nezdá ta vertikála, museli by nato letadlo vystřelit až bylo skoro nad nimi, což možné je ale.
A hlavně co je na té fotce divné je počasí v ten okamžik byl nad oblastí kde to letadlo spadlo (to je pár km od Snižne) uplně jiný typ oblačnosti, na té fotce od UA to vypadá na slunečno když si pustíte to video, pochybuji že by o 3 km západněji v Torézu bylo trochu pošmourno a tam to svítilo o sto šest.
viz
Obrázek

tady na tom ten typ oblačnosti, jde vidět ještě líp > https://www.youtube.com/watch?v=-hbAirCuNnA https://www.youtube.com/watch?v=40uRnB3v00E
Naposledy upravil(a) mepu dne 20/7/2014, 23:27, celkem upraveno 4 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Skeptik »

mepu píše:
Skeptik píše:Pokud si dobře pamatuji, tak na záběrech z z Flight radaru nebyl žádný konfliktní provoz resp. žádné jiné letadlo letící na východ ve FL350.
se nato koukni http://www.flightradar24.com/2014-07-17 ... 51/3d61a89 letěl za ním v FL350 SQ351/SIA351
Aha, díky. Tento záznam jsem neviděl. Říkal jsem, že doufám, že se to nějak vysvětlí.
Ten let SIA351 by mohl být vysvětlením,proč je Ukrajinci nenechali vystoupat do FL350 jak měli ve FP.
V každém případě to vyvrací moji domněnku o tom, že se ve FL350 mohlo potloukat cosi jiného.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kozlustechnykus »

prcek píše:Oficiálne vyjadrenie UkSATSE (dispečeri)

UkSATSE je pripravená uľahčiť oficiálne vyšetrovanie nehody za účasti medzinárodných expertov a poskytovať všetky potrebné údaje z pozemných zariadení, dôkazov a pomôcť za účelom zistenia skutočnej príčiny tragédie.

http://uksatse.ua/index.php?act=Part&CODE=247&id=277

Co chcou poskytovat? Vzdyt si to odnesla SBU, ne? To uz vratili upravenou verzi?
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
prcek
Příspěvky: 0
Registrován: 4/5/2014, 20:21

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od prcek »

prcek píše:Dávam sem tú fotku stopy po rakete.
Ospravedlňujem sa menšia chyba v preklade: About two seconds after this picture was taken, the Malaysia Airlines jet was blown apart in mid-air. Teda cca. dve sekundy po zhotovení snímku malo byť lietadlo zasiahnuté.
Naposledy upravil(a) prcek dne 20/7/2014, 23:12, celkem upraveno 1 x.
Shmel
Příspěvky: 0
Registrován: 4/8/2012, 19:43

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Shmel »

Ta červeně čárkovaná severnější trasa přes Charkov měla být původní trasa ?
Ne, je to optimální ale nevyužívaná trasa, létalo se jižněji zhruba přes Kerčský průliv.
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

prcek píše:Ospravedlňujem sa menšia chyba v preklade: About two seconds after this picture was taken, the Malaysia Airlines jet was blown apart in mid-air. Teda cca. dve sekundy po zhotovení snímku malo byť lietadlo zasiahnuté.
Tak proč to taky není vyfocené ? i když by to byla kvalita na ...
Škoda, že na té UA fotce nejde vidět stín, dalo by se spočítat v jakou hodinu to bylo nafocený.

Už sem našel fotku v trochu lepší kvalitě > https://pbs.twimg.com/media/Bs1BcRGIIAAcROC.jpg:large z toho už by šel vypočítat čas +-, akorát musím nějak zjistit kde to přesně je a jakým směrem, což bude to nejtěžší.

A tak mě vlastně napadá, že pokud ta fotka od SBU je pravdivá očemž teda pochybuji a dým z hoření motoru je v úhlu skoro 90 stupňů, tak se dá zjistit poměrně přesně místo toho odpalovače musí být v tom případě v okruhu cca 2,5km - 3,5km od poslední zaznamenané pozice letounu
Obrázek
Chemical Ali
Příspěvky: 0
Registrován: 1/3/2014, 23:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Chemical Ali »

Lord píše:Ta červeně čárkovaná severnější trasa přes Charkov měla být původní trasa ?
To je nejkratší trasa po povrchu země.
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“