Pád letu MH17 na Ukrajině

[Mirek58]

Právě absence aspon nějaké zmínky o radarovém záchytu mi vadí.
V dosahu se tam podle mapy vyskytovaly min. 3x Kupoly a ty určitě mají záchyt takové střely v povinnostech.
A ono nic.

[QVAK]

Ta raketa je totiž na radarech vidět.O vojácích ani nemluvě. Každá podobná válečná oblast je detailně monitorovaná - například ruskou protivzdušnou obranou. Rusové tedy podle mě dobře vědí, co se nad Doněckem stalo.A to nemluvím o prostředcích Aliance. A pokud odstartovala raketa typu KUB anebo BUK, tak vám říkám, že je to ze země nepřehlédnutelné."

furt to melduju a ono nic, a nic a nic

Na to, že se ví a zná nepřímo ukazuje i rozpor mezi prohlášeními členů před zasedáním RB a zněním jednomyslně přijaté rezoluce.

[Zemakt]

Právě absence aspon nějaké zmínky o radarovém záchytu mi vadí.
V dosahu se tam podle mapy vyskytovaly min. 3x Kupoly a ty určitě mají záchyt takové střely v povinnostech.
A ono nic.

Samozřejmě, bohužel ono to "nic" ještě neznamená, že to "nic" někdo nezaznamenal. Já mám favorita jasného, nicméně se to dá vztáhnout na obě strany. Začínám v tom vidět PR taktiku v návaznosti na budoucí výsledek šetření sestřelu.

[kostra]

Ta raketa je totiž na radarech vidět.O vojácích ani nemluvě. Každá podobná válečná oblast je detailně monitorovaná - například ruskou protivzdušnou obranou. Rusové tedy podle mě dobře vědí, co se nad Doněckem stalo.A to nemluvím o prostředcích Aliance. A pokud odstartovala raketa typu KUB anebo BUK, tak vám říkám, že je to ze země nepřehlédnutelné."

furt to melduju a ono nic, a nic a nic

Mě je nejvíce divné , tak v roce 2001 při při cvičení nad Černým mořem ukrajinským S-200 došlo k sestřelení Tu-154M ve výšce 11 000 m (Siberia Airlines Flight 1812)..... v míru uprostřed Černého Moře .... mezi Soči a tureckou Fatsou ... byly pozorné oči i radary....
To viděl pilot AN-26 Garik Ovanesjan letící ve výšce do 7 5000m , tam se vědělo že jde o sestřel hned , kupodivu ačkoliv S-200 má 200 kg hlavici , tak pilot se ptal , kde jsme zasaženi .
Ten arménský pilot dokonce viděl výbuch i pád trosek .Dokonce pomohl tak zpřesnut místo sestřelu na okruh 1000m , takže plocha dopadu trosek do moře byla určena velmi přesně a některé trosky vyloveny , skřínky ne pro hloubku 1000 m.

Tehdy Rusové radarem dokonce pozorovali raketu jako malý neidentifikovatelný objekt .

Tentokrát asi bylo okolo moc rozptýlení .

http://www.airways.cz/clanek/2001-10-15 ... ske-armady
http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznal ... anicni_mhk

Přes zapírání Ukrajinců byl prokázáno sestřel do měsíce .... i když je to 10 let je to dost poučné

[kenavf]

Keby to boli opolčenci,tak by sa čierne skrínky akože nenašli alebo stratili,čo vy na to?

[skelet]

Nenajít černé skříňky? Pevnina není moře.. navíc co ti dokáže černá skříňka? Akorát to, že se rozpadá letadlo.

[kenavf]

Nenajít černé skříňky? Pevnina není moře.. navíc co ti dokáže černá skříňka? Akorát to, že se rozpadá letadlo.

Ale o prípadný dôkazový materiál menej.

[kozlustechnykus]

A proc? Cerna skrinka nerekne, kdo strilel. Maximalne ktere systemy letadla a v jakem poradi zacali selhavat + pripadna komunikace vez/pilot a v kabine. To letadlo na sobe nema 10 radaru aby dokazalo triangulovat, od kud byla vypalena raketa.

[skelet]

Kdyby se nenašly černé skříňky, tak by to jen potvrdilo teorii o tom, že to udělali Separatisti.

[Zemakt]

Mě je nejvíce divné , tak v roce 2001 při při cvičení nad Černým mořem ukrajinským S-200 došlo k sestřelení Tu-154M ve výšce 11 000 m (Siberia Airlines Flight 1812)..... v míru uprostřed Černého Moře .... mezi Soči a tureckou Fatsou ... byly pozorné oči i radary....
To viděl pilot AN-26 Garik Ovanesjan letící ve výšce do 7 5000m , tam se vědělo že jde o sestřel hned , kupodivu ačkoliv S-200 má 200 kg hlavici , tak pilot se ptal , kde jsme zasaženi .
Ten arménský pilot dokonce viděl výbuch i pád trosek .Dokonce pomohl tak zpřesnut místo sestřelu na okruh 1000m , takže plocha dopadu trosek do moře byla určena velmi přesně a některé trosky vyloveny , skřínky ne pro hloubku 1000 m.

Tehdy Rusové radarem dokonce pozorovali raketu jako malý neidentifikovatelný objekt .

Tentokrát asi bylo okolo moc rozptýlení .

http://www.airways.cz/clanek/2001-10-15 ... ske-armady
http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznal ... anicni_mhk

Přes zapírání Ukrajinců byl prokázáno sestřel do měsíce .... i když je to 10 let je to dost poučné

Já si myslím, že o tomto debatovat, je jako debatovat o nesmrtelnosti chrousta. Na tom, že obě zainteresované strany ví, nebo alespoň měly by vědět, se shodneme všichni, napříč spektrem (stranami myslím západ, východ). Otázkou pak je, zdali západ dává veškeré informace UA straně, nebo si je z taktických důvodů nechává. Tomu bych rozuměl. Ovšem i toto se dá vztáhnout na druhou stranu, takže jediné východisko z této šlamastiky vidím v závěrech vyšetřovatelů, jinak vše okolo za současného vědění a trapné PR ofenzívy obou stran, je ztráta času.

K černým skřínkám, jak už řekl Skelet a co by nám asi tak mohli říct? Prd, letím letím letím a najednou tma.

[kozlustechnykus]

Ano, byla by to indicie, ze separatisti likvidujou dukazy. V celem dukaznim retezci celkem nedulezite, ale sakra dulezite pro propagandu.

[Švejk]

A proc? Cerna skrinka nerekne, kdo strilel. Maximalne ktere systemy letadla a v jakem poradi zacali selhavat + pripadna komunikace vez/pilot a v kabine. To letadlo na sobe nema 10 radaru aby dokazalo triangulovat, od kud byla vypalena raketa.

Pokud letadlo dostalo první zásah do ocasu ( jak si myslím ), tak by to černé skříňky okamžitě vyrvalo z letadla. Určitou vypovídací hodnotu to mít může.

[Zemakt]

Pokud letadlo dostalo první zásah do ocasu ( jak si myslím ), tak by to černé skříňky

okamžitě vyrvalo z letadla

. Určitou vypovídací hodnotu to mít může.

A na to jsi přišel jak prosim?

[sorexus]

Ta raketa je totiž na radarech vidět.O vojácích ani nemluvě. Každá podobná válečná oblast je detailně monitorovaná - například ruskou protivzdušnou obranou. Rusové tedy podle mě dobře vědí, co se nad Doněckem stalo.A to nemluvím o prostředcích Aliance. A pokud odstartovala raketa typu KUB anebo BUK, tak vám říkám, že je to ze země nepřehlédnutelné."

furt to melduju a ono nic, a nic a nic

Mě je nejvíce divné , tak v roce 2001 při při cvičení nad Černým mořem ukrajinským S-200 došlo k sestřelení Tu-154M ve výšce 11 000 m (Siberia Airlines Flight 1812)..... v míru uprostřed Černého Moře .... mezi Soči a tureckou Fatsou ... byly pozorné oči i radary....
To viděl pilot AN-26 Garik Ovanesjan letící ve výšce do 7 5000m , tam se vědělo že jde o sestřel hned , kupodivu ačkoliv S-200 má 200 kg hlavici , tak pilot se ptal , kde jsme zasaženi .
Ten arménský pilot dokonce viděl výbuch i pád trosek .Dokonce pomohl tak zpřesnut místo sestřelu na okruh 1000m , takže plocha dopadu trosek do moře byla určena velmi přesně a některé trosky vyloveny , skřínky ne pro hloubku 1000 m.

Tehdy Rusové radarem dokonce pozorovali raketu jako malý neidentifikovatelný objekt .

Tentokrát asi bylo okolo moc rozptýlení .

http://www.airways.cz/clanek/2001-10-15 ... ske-armady
http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznal ... anicni_mhk

Přes zapírání Ukrajinců byl prokázáno sestřel do měsíce .... i když je to 10 let je to dost poučné

Mají ty cvičné střely stejnou bojovou hlavici jako ty ostré?

[Švejk]

Pokud letadlo dostalo první zásah do ocasu ( jak si myslím ), tak by to černé skříňky

okamžitě vyrvalo z letadla

. Určitou vypovídací hodnotu to mít může.

A na to jsi přišel jak prosim?

Pokud by šel první zásah dopředu ( skříňky jsou v ocasu ), tak by skříňky asi mohly ještě chvilku něco nahrávat.

[pks]

Ruské oficiální tvrzení o útěku BUKu přes Krasnoarmejsk (pro Kyjevský) můžeme považovat za vyvrácené. https://bellingcat.com/news/uk-and-euro ... are-false/
Nakonec to tedy nebyl Krasnodon, podle Avakova, ale Luhansk. Ono je to v podstatě jedno, protože pořád jde o únik do RF. To nevypadá dobře.

Tady mám pocit, že jsou vedle.

v místě, kde se měl nacházet BUK, je zprava vedlejší a odpojuje se od hlavní, ale to napojení není kolmé, jako na videu - https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0 - asi kolem 6s.
Navíc je to místo mnohem méně zarostlé, ale to se může za pár let změnit.
Původně navržené místo v Krasnoarmijsku https://www.google.cz/maps/place/48%C2% ... !1s0x0:0x0
mi tak připadá pravděpodobnější.

Trolejbusové vedení - v UK mají celkem jednotné sloupy veřejného osvětlení a tahají jim elektřinu nadzemním vedením. Což je vidět tady https://www.google.cz/maps/place/48%C2% ... !1s0x0:0x0.

Chtělo by to někoho tam poslat, aby ta místa důkladně nafotil. Pokud by byla pravda, že ten BUK ujížděl v Krasnoarmijsku - bez jedné rakety - tak měním pravděpodobnost na sestřel Ukrajinou na 70%.

[Bax]

Rozhovor s dvěma analytiky

http://video.aktualne.cz/dvtv/experti-a ... osition-18

Prakticky shrnuli tak nějak celou věc, ale jsou tam některé věci, co zde ještě nezazněly. Ohledně percentuální vycvičenosti UA osádek BUKů, dezercí atd... Vyvrátili sestřelení Boeingu Sučkem-25. Spíš si to poslechněte. Nikdo tam závěry nedělal, ale daleko kvalitnější matroš než CZ propaganda.

pks: mě je dost divný proč nenafotili jednu fotku z úhlu, ze kterýho je to video, jak prchá BUK a proč fotky jsou v tak malým rozlišení a mizerný kvalitě.

[Lord]

V přední části jsou ale zřejmě díry po šrapnelech. Letadlo mohlo dostat taky ráno na břicho. Až se prozkoumají trosky, tak na to určitě přijdou. Taky podle toho kam jednotlivé trosky spadly.
Je mě furt trošku divný, že je letadlo tolik potrhaný, jako kdyby si to chtěl ještě někdo pojistit bombou v zavazadlovém prostoru.

A proc? Cerna skrinka nerekne, kdo strilel. Maximalne ktere systemy letadla a v jakem poradi zacali selhavat + pripadna komunikace vez/pilot a v kabine. To letadlo na sobe nema 10 radaru aby dokazalo triangulovat, od kud byla vypalena raketa.

Pokud letadlo dostalo první zásah do ocasu ( jak si myslím ), tak by to černé skříňky okamžitě vyrvalo z letadla. Určitou vypovídací hodnotu to mít může.

[kenavf]

..Mají ty cvičné střely stejnou bojovou hlavici jako ty ostré?

V r.2001 sa jednalo sa o "ostré strelby" tie sa robia plnohodnotnou raketou ktorá má zostreliť reálny cvičný ciel..
Tzv, "cvičná strela"(bez hlavice,paliva a pod) je vlastne len maketa slúžiaca na nácvik manipulácie s ňou(nabíjanie na odpalovacie zariadenie a pod.)-toto sa týka Volchova(BUK a S-200 bude asi obdoba)

[kozlustechnykus]

https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0
At se divam, jak se divam, tak ta "trolej" je az nekde za silnici a hlavne to nejspis ani trolej neni.