Pád letu MH17 na Ukrajině

[jarosvk]

skelet:

to zostrelenie AN-26ky myslim ze bola aj na palbe spochybnene.

Nemohol letiet v 6500m ak plnil zasobovaciu misiu a zhadzoval nieco na padakoch. totiz nema pretlakovany nakladny priestor cize musel letiet nizsie a to by uz bol v dosahu Strely-10 a ktorej vieme ze ju separatisti maju. cize pri jej zostreleni nieje na 100percent potvrdeny BUK.

ak sa dopre pamatam tak aj UA oznamila ze separatisti nemaju techniku na zostrel stroja vo vyske 6500m a ihned to hodili na rusko.

[skelet]

Alchymista: ano, to máš pravdu. Nicméně je to celkem jedno. Za hodinu se toho dá v dnešní době zjistit hodně, i z médií.
jarosvk: bylo zpochybňované, ale byl to první sestřel, kdy došlo na jméno Buk (neříkám, že jej Buk dostal). Jinak při vyhazování nákladu z nákladové kabiny musíš provést dekompresi kabiny vždy.

[jarosvk]

Ano to mas pravdu tam sa zacal prvy krat spominat BUK.

ano musi to mas tiez pravdu ale to chce obrovske stastie zhadzovat na padakoch zasoby z tej vysky a v tej vyske by to bola aj obrovska zabava aj pre obsluhu. osobne mi pride logickejsie ze to lietadlo bolo nizsie ako 6500.

ale toto sa tu uz riesilo nema vyznam to rozoberat znovu.

[Alchymista]

Vysadzovanie nákladu zo 6500 metrov pre obkľúčené jednotky je nezmysel - netrafíš sa ani do priestoru letiska. Ostatne, z toho zostreleného lietadla An-26 mali dvoch zajatcov, a jeden z nich bol práve "sprievodca nákladu" - a výšku 6500 metrov uvádzal Kijev, nie opolčenci tí to len nevyvracali.
Je možné, že už tvrdenie Kijeva o výške 6500 metrov bolo prípravou na nasledujúcu akciu? Pretože nič sa nedeje bez príčiny...

[skelet]

Tohle jsme už probírali v SZ, i když jsme se k ničemu nedostali. Ukrajina je jediný podezřelý, protože ona jediná musí dokázat, že to neudělala, ale udělal to někdo jiný. Separatisté oficiálně nic funkčního nemají, a oficiálně to nikdy nepoužili. Navíc PR proti separatistům je extrémně tragická. Pokud to opravdu provedla Ukrajina (nevylučuji to), tak to určitě nebylo úmyslně. Protože takhle to zmrvit je na nobelovu cenu.

[kostra]

Druhý je zo 17.7. Správa Lisenka o funkčných Bukoch http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/17/7032182/

tato zpráva ale mluví ve 17 .6, 2014, 17:26 /na konci článku, ( že Lysenko ) , že to potvrzuje video kolony s "odpovídající technikou" v Lugansku .

Asi to bude pravda , když to hodinu před sestřelem říkal Zástupce Rady národní bezpečnosti a obrany Ukrajiny Andrej Lysenko .

Viděli jste někdo to jeho video jak Luganskem projíždí kolona v níž je BUK ? v době před sestřelem ???

[mepu]

Ne

[pks]

Vysadzovanie nákladu zo 6500 metrov pre obkľúčené jednotky je nezmysel - netrafíš sa ani do priestoru letiska. Ostatne, z toho zostreleného lietadla An-26 mali dvoch zajatcov, a jeden z nich bol práve "sprievodca nákladu" - a výšku 6500 metrov uvádzal Kijev, nie opolčenci tí to len nevyvracali.
Je možné, že už tvrdenie Kijeva o výške 6500 metrov bolo prípravou na nasledujúcu akciu? Pretože nič sa nedeje bez príčiny...

Nedá se udělat řiditelný padák? Zadala by se souřadnice a něco (chytrá krabička) by jen tahalo za šňůry a směrovalo k cíli - sice třeba pomalu, ale řízeně.
Neříkám, že to mají, ale určitě by se to hodilo.

[Zbrojnoš]

Každé přirovnání může pokulhávat, ale myslím si že článek na http://cs.wikipedia.org/wiki/Let_Korean_Air_007 výstižně ukazuje, co se může dít, když "nervy pracují" a poukazuje na některé problémy třeba s identifikací civilního dopravního letadla (tedy alespoň v té době).

[Alchymista]

kostra- nespomínam si - ale asi nie. Pritom sledujem aj niekoľko ruských serverov, ktoré sú občas "až príliš rýchle" s novinkami

pks - dá, samozrejme - lenže to je sakra drahá vec na vysadzovanie krabíc so žrádlom, vodou, nábojmi a obväzmi do bojovej zóny pár kilometrov za čiarou dotyku

Zbrojnoš - dodnes riadne neobjasnený prípad... dokázateľné trosky 747 sa v oblasti dodnes nenašli, ale našli sa tam zvyšky patriace zrejme k RC-135.

[kopapaka]

Nedá se udělat řiditelný padák? Zadala by se souřadnice a něco (chytrá krabička) by jen tahalo za šňůry a směrovalo k cíli - sice třeba pomalu, ale řízeně.
Neříkám, že to mají, ale určitě by se to hodilo.

Přesně tohle se testovalo nebo testuje v Afghánu, ale UKáčka to budou mít jen těžko...
Z klasických výsadkových prostředků by z téhle výšky šly použít snad jen výsadkové kontejnery se zpožděným otevíráním padáku - jenže ty obvykle připomínají letecké pumy či přídavné nádrže a obvykle se dopravují pomocí bojových letadel, které mají na podobný odhoz parametry a zaměřovače.

[kostra]

Padlo tu neco o nevhodnosti argumentace pomoci novinek...tak najdeme original, agenture Reuters by se snad dalo verit, ze rozhovor probehl co obsahoval, neni to n ejaky twitter nebo vkontakte.
Polni velitel rebelu, komander batalionu Vostok, Alexander Khodakovsky, v nem potvrzuje existenci funkcniho systemu BUK z Ruska v rukou opolcencu, a jeho nasledny odvoz zpet do Ruska
http://www.reuters.com/article/2014/07/ ... V920140723
Coz je mimochodem presne to, co kratce po sestreleni tvrdili americke zdroje. Zda se, ze to byla pravda.

Pro referenci davam jeste odkaz na Guardian, britsky levicovy platek, ktery je k zapadu kritictejsi nez ruska Pravda nebo RTV.
http://www.theguardian.com/world/2014/j ... ile-system

S tím Guardian si děláte legraci ....Stopy přesunu BUK přes Torez v poledne v den setřelu , ve dvou obchodech v Torezu 5 dní po , prý nejmenovaní lidé to říkali v nejmenovaném obchodě

Pro poučení i pobavení si jej přečtěte....

http://www.theguardian.com/world/2014/j ... ncher-mh17

A s tím Reuters , jste asi mladý , že si nepamatujete opakované manipulace reportérů Reuters s fotkami z gruzínského konfliktu města Cchinvali , i po upozornění alternativními médií toto dělali dále 3 dny a pak se Reuters omlouval , že to bylo selhání jednotlivců.
Jinak toto je již agentura USA , v oblasti zpravodajství , je dle mne přímo propojena s tajnými službami (využívá se podprahového historického smýšlení že jde o věrohodnou evropskou nezávislou instituci ) .
Svědčí o tom např loňská akce akce Hollande a "zveřejnění-nezveřejnění" satelitních snímků z Assádova vraždění povstalců plynem .

Z ze snímků zbyla jenom Titulková kampaň

[pitomec]

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... kyjev.html
Viděl někdo originál????? Zatímco ve videu se zcela jasně říká: oni (ukr. vláda) jakoby věděli..BUK měl jakoby směřovat... apod., tak na novinkách ta "jakoby" ve všech případech ignorují a text vyznívá jako přiznání, přestože v originále je řečen přesný opak.

https://www.youtube.com/watch?v=axFfWcL68sA#t=34

[grovik]

tedy dvě hodiny od pádu MH17. Dost času na získání hrubých informací..

Trošku reality. Za 2 hodiny ti sestřih a hlavně informace z odposlechů nedodá ani ten nejlepší agent nebo skupina. Technicky to nejde stíhat.
Vím jak se zpracovávají odposlechy a není to žádná legrace, Když neznáš zájmové osoby tak jejich identifikace je sama os obě složitá.
Ani nemluvím o tom, že ten někdo se snaží komunikaci nějak skrývat.

Mimoděk. Když teď spadne v Německu letadlo, tak náš premiér nebo ministr obrany bude za dvě hodiny vědět proč se to stalo a jak?
Sorry, ale to jsou pohádky ovčí babičky.

[grovik]

Tohle jsme už probírali v SZ, i když jsme se k ničemu nedostali. Ukrajina je jediný podezřelý, protože ona jediná musí dokázat, že to neudělala, ale udělal to někdo jiný. Separatisté oficiálně nic funkčního nemají, a oficiálně to nikdy nepoužili. Navíc PR proti separatistům je extrémně tragická. Pokud to opravdu provedla Ukrajina (nevylučuji to), tak to určitě nebylo úmyslně. Protože takhle to zmrvit je na nobelovu cenu.

1. Ohledně PR je to odpovídající práce, velice podobná požírači kravat. Skoro si myslím, že jim Američaní doporuží nějakou reklamku.
2. Problém, je v těch přesunech techniky a hlavně snaze kamuflovat.
Kdyby řekli, jo sundali jsme to omylem, protože Igor, našim spolubojovníků v národní gardě co jsou z Itálie vysvětloval rozdíl mezi Vínem a Vodkou... byl by to průser... stálo by to prachy... ale by l by to omyl. Takhle jak se to snaží zamaskovat je to čím dál horší.

[knedlo]

Gereshchenko uverejnil správu na fb 1 hodinu po zostrelení. Mal 30-40 minut na získanie informácii a ich uverejnenie na internete.

[grovik]

Za 30-40 minut nezjistíš ani jak proběhla autonehoda v sousedním městě.
Ne letecká katastrofa defakto v sousední zemi.

[vladimir]

Jak se tady řešilo to, jestli byl ten BUK někdy předtím použitý separatisty, tak tady je video z Torezu údajně z 16. http://www.youtube.com/watch?v=_2tud_ZWRx0
To by mohla být stopa po raketě ne? Nevíte jestli byl 16. hlášený nějaký setřel?

[knedlo]

16 июля 2014 – Су-25 подбит из ПЗРк в районе Дмитриевки, скорее всего дотянул до базы.
16 июля 2014 – Су-25 сбит у Амросиевки, летчик катапультировался..

[Franz Trubka]

Knedlo,dorogoj tovarisc,ja nepanimaju, sto ty govoris
Foneticky prepis, nechce se mi hledat, jak to napsat v bukvach