Pád letu MH17 na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

jarosvk píše:
vladimir píše:
Sahyb píše:Na té křižovatce v Lugansku mohl jet jak separatistický tak ukrajinský Buk. Těmi místy kde ta křižovatka je, prochází hranice mezi separatistickým územím a územím dobytým Ukrajinci, situace se tam mění každým dnem a pochybuji, že půjde zjistit kdo tu křižovatku vlastnil 17./18. a stejně tak pochybuji, že se podaří zjistit kdy to bylo natočeno. Takže to je důkaz nedůkaz.
Mě hlavně přijde ta trasa z Torezu do Krasnodonu přes Luhaňsk úplně nesmyslná. Když budu chtít s něčím rychle zmizet, tak se s tím nebudu promenádovat všude okolo a vyhnu se velkým aglomeracím. Navíc když kousek od Luhaňsku už je frontová linie. Samozřejmě je možné, že kratší trasa byla z nějakého důvodu neprůjezdná. Ale spíš mi připadá, že to bylo natočeno "kdo ví kdy".
Na cieco podobne som sa pytal dve-tri stranky dozadu. Ak spravim taky priekak ze zostrelim cilivne lietadlo a teraz rychlo potrebujem skryt bateriu precu ju rychlo prevazam za denneho svetla cez polmilionove mesto ktore je plne oci, mobilov kamier a podobne. a spekulacie o frakciach, rychlom uteku a podobne nezeriem. ani separatisti nie su taki sprosti ze by tak riskovali.


Podle jiných bylo video pořízeno v městečku Krasnoarmeysk, o čemž svědčí billboard v pozadí, reklama na prodejnu automobilů v 34 Dněpropetrovské ulici. Krasnoarmeysk je v držení ukrajinské armády od 11. května.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
vladimir
Příspěvky: 0
Registrován: 21/7/2014, 12:33

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od vladimir »

Lord:
To už bylo vyvráceno. S největší pravděpodobností se jedná o Luhaňsk. Je to pár stránek dozadu, co se to řešilo.
Uživatelský avatar
Dancer
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 563
Registrován: 23/2/2007, 11:44

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Dancer »

Nebát se a nekrást!
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Myslíš tohle? Chtěl být mít vaší jistotu 8-) Ale možný je všechno, jinak koukám, že ti kteří to zjistili jsou vůči "teroristům" nezaujatí pozorovatelé.
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=174991#p174991

Odborníci z CNN ...

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
knedlo
Příspěvky: 4
Registrován: 18/7/2014, 13:23

Re: Konflikt na Ukrajině

Příspěvek od knedlo »

Re: lasib
Expert na zbraňové systémy krajín bývalej Varšavskej zmluvy Miroslav Gyűrösi:
Teoreticky dokáže raketu samostatne odpáliť aj jedno samohybné palebné vozidlo. Je totiž vybavené kamerou a navádzacím systémom, no v takomto prípade sa nedá spoľahlivo rozlíšiť cieľ – či ide o civilný let, alebo vojenský stroj. „Môžete vystreliť, naviesť na cieľ, ale netušíte, na čo ste strieľali,“ upozornil Gyűrösi. Podľa neho je však skôr nepravdepodobné, že takýmto spôsobom odpálili raketu proruskí separatisti, ako to tvrdí Ukrajina. Pretože fotografia, ktorou sa separatisti chválili na Twitteri, nezobrazuje samohybné palebné vozidlo, ale nabíjacie vozidlo, ktoré samostatne nedokáže odpáliť riadenú strelu.
http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/3 ... lnu-linku/
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Konflikt na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

není pravdou. Z nabíjecího vozidla je také možné vést palbu
ObrázekObrázekObrázek
Santos
Příspěvky: 0
Registrován: 16/5/2014, 17:46

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Santos »

Tato reportáž byla údajně odstraněna ze stránek BBC.

http://russian.rt.com/article/42294#ixzz38OONvgrs
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Dobrý jestli se v tom vyznáte, tak já moc ne :lol: Takových podobných míst můžou být desítky. Ještě vymyslí trasu.
Pro mě je přesvědčivější místní umístění reklamy. Navíc kvalita videa nic moc. Ale pokud to máte vyřešené, tak není už co řešit.
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=174843#p174843
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Konflikt na Ukrajině

Příspěvek od Alchymista »

Ano, ale len v priamej spolupráci s palebným vozidlom 9A310 - musia byť prepojené káblami. Samotné prepravno-nabíjacie vozidlo je nanič.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
vladimir
Příspěvky: 0
Registrován: 21/7/2014, 12:33

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od vladimir »

Lord píše:Dobrý jestli se v tom vyznáte, tak já moc ne :lol: Takových podobných míst můžou být desítky. Ještě vymyslí trasu.
Pro mě je přesvědčivější místní umístění reklamy. Navíc kvalita videa nic moc. Ale pokud to máte vyřešené, tak není už co řešit.
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=174843#p174843


http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=cz

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%9B%D1%8 ... 2617424766

Vcelku to odpovídá
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

Lord píše:Myslíš tohle? Chtěl být mít vaší jistotu 8-) Ale možný je všechno, jinak koukám, že ti kteří to zjistili jsou vůči "teroristům" nezaujatí pozorovatelé.
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=174991#p174991

Odborníci z CNN ...

Raketa měla "vybuchnout 150-200 metrů daleko" a "střepiny měly mít velikost čtvrťáku až půl dolaru". Tak proč se koukám na stopy očazení a díry velké jako pěst? Nebo vidím špatně?
Naposledy upravil(a) kiwi dne 24/7/2014, 16:56, celkem upraveno 1 x.
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

Santos píše:Tato reportáž byla údajně odstraněna ze stránek BBC.

http://russian.rt.com/article/42294#ixzz38OONvgrs
Ne "údajně", ale opravdu : http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014 ... work.shtml Obvyklé fráze o tom, že reportáž nesplňovala standardy vysílání BBC. Ta redaktorka podle videa našla místo, odkud se mělo odpalovat, ale bohužel nikdo z místních nic neviděl.
Bax
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 292
Registrován: 23/10/2009, 13:37

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Bax »

CAT píše:Bax: Omyl... Ta nahrávka byla rozebrána údajně, na tom už jsme se tu v podstatě všichni shodli... Jaké jiné odposlechy, to jako myslíš že mají ukázat všechno co si tehdy separatisté řikali? Nebo jak? Nebo si ymslíš, že o tom že sestřelili letadlo ihned věděli všichni separatisté? Nebo jak si to představuješ? Proč by v souvislosti s pádem MH17 měli dávat ještě jiný odposlechy, který s tim sestřelem nemají nic společného? A že mi to může každý zvukař potvrdit? Seš komickej, když se sanžíš dokazovat něco na co nemáš důkazy, znáš asi tolik zvukařů jako já, takže mám představu :-). A jinak už jsme četl pár článků o tom, že je ta nahrávka pravá, takže to asi každej zvukař nepotvrdí, když to někteří zvukařži vyvrací. Baxi smiř se s tim, že nemáš nic v ruce, stejně jako RF, stejně jako UA. Ta nahrávka je stejnej důkaz, jako ta prezentačka RF, prostě se neví, jestli je to pravda nebo ne... A co by měl kdo z tohé co řeklo RF zpochybňovat? 10 otázek? Baxi chlape jak chceš zpochybňovat otázky? To je snad i nemožné :lol:
Proč by měli ukazovat nahrávky co nemají s pádem co společnýho? Kdo to tady požadoval?

Tak určitě o tom věděli víc jak dva separatisté, že ano.
Jak se asi Strelkov dozvěděl o sestřelu? Tento typ nahrávek třeba myslím. To je prakticky jedno. Ale jedna nahrávka splácnutá ze 3 kusů den předem je málo.
Bohužel nahrávka byla detailně zhodnocena experty, že ty o tom nevíš, neznamená, že se tak nestalo.
http://wertyzreport.com/2014/07/21/usve ... -o-podvrh/
Navíc zde bylo podrovné YT video, kde je vysvětlen kdejaký šum a rozdíl.

Ty jseš směšnej s tím, jak bráníš věc, kterou rozcupovali experti i nadšenci-laici, ale jejich tvrzení vyvrácena nebyla.

Aha, takže taď už nahrávka není důkaz. No to jsem rád. Já tvrdím to, že je to podvrh, stejně jako to video s průjezdem BUKu. nebo to taky chceš říct, že je pravé?
Když je pravda, co tvrdí UA, proč vydávali nahrávku a podpořili ho falešným videem?

Teď když víme na 100%, že video je falešné, proč máme věřit, že nahrávkaa je na 100% pravá?

UA totiž přinesla jen osočování, průjezd BUKu a nahrávku. Ukázalo se, že průjezd BUKu je nesmysl. A nahrávku zpochybnili experti.
Já si pamatuju že ještě před pár dny bylo video o průjezdu BUKu totálně neprůstřelný a Rusům se smáli, že točí okolo toho blbosti 8-) Dneska je to prokazatelně shit.

Já jsem myslel tou analýzou analýzu té hlasové nahrávky (viz přiložený link), ne tu tiskovou konferenci Rusů ohledně sestřelu.

Já myslel, že tady ten link už byl, proto jsem ho do příspěvku nezařadil.

A kteří zvukaři vyvrací a co konkrétně.
Uživatelský avatar
herr.meloun
Příspěvky: 4
Registrován: 19/7/2014, 13:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od herr.meloun »

Lord: na stránce 47 jsem dával fotku dokazující, že je to video s tahačem z Luhansku, tady je pak street view http://maps.yandex.ru/?text=%D0%9B%D1%8 ... 5796051507

Je vidět, že ruská propaganda funguje výborně...Podařilo se jim zasít to semínko pochybnosti, které očividně nezničí ani evidentní důkazy...
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

herr.meloun píše:Lord: na stránce 47 jsem dával fotku dokazující, že je to video s tahačem z Luhansku, tady je pak street view http://maps.yandex.ru/?text=%D0%9B%D1%8 ... 5796051507

Je vidět, že ruská propaganda funguje výborně...Podařilo se jim zasít to semínko pochybnosti, které očividně nezničí ani evidentní důkazy...
První, kdo komentoval dotčené video byl ukrajinec Avakov. Umístil ho do Krasnodonu, kousek od hranice, jako zřejmý důkaz vývozu zpět do RF. Rusové mu skočili na lep, aby vyvrátili Krasnodon. Bohužel to odflákli s Krasnoarmějskem a teprve skupiny zanícených blogerů našly, co bylo třeba. Včetně současných fotek. Zatím jediné zřejmé a doložitelné selhání ruského PR.
Josef II.
Příspěvky: 6
Registrován: 2/7/2014, 08:43

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Josef II. »

...tomu zvukovému záznamu "apalčenců" - informace o obsahu pocházejí především z titulků, které poskytla Youtube nahrávka. Některé ruské zdroje poukazují, že titulky přepisu textu se neshodují s tím, co si "apalčenci" 8-) skutečně říkali....

http://petr-suvorov.livejournal.com/68365.html

(ostatně, neví, zda se to zde popisovalo, ale geografické údaje Černuchino (odkud měli kozáci střílet na Boeing) nebo "šachta" Petropavlovskaja kam měl podle údajně autentické náhrávky Boeing dopadnout, jsou v jiném okrese - sice blízko (desítky kilometrů) ale přece jenom jinde...převedeno na české reálie: jako bych říkal, že letadlo spadlo na letišti v Pardubicích, ale ,trosky se našli na Letišti v Hradci Králové...)

http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-let-m ... tadlo.html
clay
Příspěvky: 0
Registrován: 24/7/2014, 17:06

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od clay »

Santos píše:Tato reportáž byla údajně odstraněna ze stránek BBC.

http://russian.rt.com/article/42294#ixzz38OONvgrs

asi proto, že Telegraph to místo našel

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07 ... -mh17.html

a publikoval zde:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -site.html

...umět nenajít jako ona umím taky :D
Twisted Truth
Příspěvky: 0
Registrován: 24/7/2014, 17:04

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Twisted Truth »

No vazeni a mili. Sledujem toto vlakno uz tyzden a kedze vidim, ze doteraz ste nevyriesili otazku tajomneho Carlosa, ktory snad pre kazdeho (nielen) v tomto vlakne je len fake, tak som sa rozhodol urobit registraciu a nenechat Vas v tom. :)

Nie, Carlos s docela vysokou pravdepodobnostou nie je ziadna fiktivna postava ako sa to z neho snazia urobit Waltzmansenkovi kuncafti a kamarati presstituti. S tymto spanielskym letovym dispecerom totiz 8.5.2014 robila rozhovor televizia Russia Today -teda relativne dost davno pred tym, ako ako sa B777 ocitol na zemi.

Neverite? Mozno uverite...

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... nia-crisis

Uz vtedy vravel okrem ineho, ze je z toho nestastny co sa deje na Ukrajine.

------

Takze vazeni Sherlockovia - laici, nevynasajte dopredu sudy a skalepevne presvedcenia o niecom, ci niekom, o vine ci nevine tej ci onej strany, ked mate k tym verdiktom zufalo malo informacii.

Pekny vecer...

P.S.: a este mala pikoska:

http://goo.gl/Yp4ZJ5
Naposledy upravil(a) Twisted Truth dne 24/7/2014, 17:45, celkem upraveno 1 x.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Už to nevydržím.
Po zveřejnění videa s BUKem na podvalu jsem se vsadil, že se najde někdo, kdo se podívá a zauvažuje nad faktem, že trolejbus potřebuje ke své práci DVA vodiče.
Prohrál jsem Sparty!!! :raf:
Na videu je JEDEN vodič, jedna izolační "lašna", tedy: ....? :D
Otázka za jedny Sparty, co jsem prohrál.
ObrázekObrázek
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“