Pád letu MH17 na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

clay píše:
Santos píše:Tato reportáž byla údajně odstraněna ze stránek BBC.

http://russian.rt.com/article/42294#ixzz38OONvgrs
asi proto, že Telegraph to místo našel

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07 ... -mh17.html

a publikoval zde:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -site.html

...umět nenajít jako ona umím taky :D
Hodně slabá reportáž. "...nějaké stopy pásů, ale vůbec žádná známka po odpalu rakety"... "Ne, neviděl jsem nic takového. Abych řekl, neslyším ani bombardování, když jsem v kabině"..." Nějaké neidentifikovatelné kusy zeleného plastu, roztroušené po spáleništi"...
Podle mého názoru dobrý typ na začátek vyšetřování, ale zdaleka ne potvzené místo odpalu.
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kozlustechnykus »

Vzdyt uz tady 1-2 dny pisu, ze to zadna trolej neni. Jeden vodic, kterej se rozdeluje na dva? Jeden konec ukotvenej na sloupu verejnyho osvetleni, druhej vede kamsi do pole?
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

kozlustechnykus píše:Vzdyt uz tady 1-2 dny pisu, ze to zadna trolej neni. Jeden vodic, kterej se rozdeluje na dva? Jeden konec ukotvenej na sloupu verejnyho osvetleni, druhej vede kamsi do pole?
Tady máš odkaz na jednoho prokyjevského blogera. http://evilmilker.livejournal.com/4379. ... 587#t66587 Úplně na konci jsou čerstvé fotky té dotčené křižovatky. Budu jenom rád, když se ti to podaří vyvrátit.
Chemical Ali
Příspěvky: 0
Registrován: 1/3/2014, 23:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Chemical Ali »

Twisted Truth píše:No vazeni a mili. Sledujem toto vlakno uz tyzden a kedze vidim, ze doteraz ste nevyriesili otazku tajomneho Carlosa, ktory snad pre kazdeho (nielen) v tomto vlakne je len fake, tak som sa rozhodol urobit registraciu a nenechat Vas v tom. :)

Nie, Carlos s docela vysokou pravdepodobnostou nie je ziadna fiktivna postava ako sa to z neho snazia urobit Waltzmansenkovi kuncafti a kamarati presstituti. S tymto spanielskym letovym dispecerom totiz 8.5.2014 robila rozhovor televizia Russia Today -teda relativne dost davno pred tym, ako ako sa B777 ocitol na zemi.

Neverite? Mozno uverite...

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... nia-crisis

Uz vtedy vravel okrem ineho, ze je z toho nestastny co sa deje na Ukrajine.

------

Takze vazeni Sherlockovia - laici, nevynasajte dopredu sudy a skalepevne presvedcenia o niecom, ci niekom, o vine ci nevine tej ci onej strany, ked mate k tym verdiktom zufalo malo informacii.

Pekny vecer...

P.S.: a este mala pikoska:

http://goo.gl/Yp4ZJ5
To video je natočené až po pádu letadla.
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

Pravda nebo lež? Odpal "prý" zaznamenaný meteosatelitem http://www.youtube.com/watch?v=sdqIDYnS ... e=youtu.be
Uživatelský avatar
herr.meloun
Příspěvky: 4
Registrován: 19/7/2014, 13:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od herr.meloun »

neumí někdo španělsky? http://www.mediavida.com/foro/off-topic ... -501691/91 tady se v březnu řeší spainbuca tedy Carlos...překladač si s tím moc neporadí...taky kdy vůbec ten twitter účet vzniknul, dá se to někde ještě zjistit?

(respektive už v březnu se tam řeší jestli ten účet je fake, ale španělsky teda rozumím leda tak "hola")
Naposledy upravil(a) herr.meloun dne 24/7/2014, 17:59, celkem upraveno 1 x.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Kiwi:
Hezké fotky, to se musí uznat, hoch má cit pro krajinu.
Bohužel pro nás ukazují jasně DVOJITÉ trolejové vzdušné vedení - TROLEJBUSOVÉ.
A na fotce s BUKem je JEDNODUCHÉ - TRAMVAJOVÉ
A je to.
ObrázekObrázek
Twisted Truth
Příspěvky: 0
Registrován: 24/7/2014, 17:04

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Twisted Truth »

Nie, to video nie je natocene po pade lietadla, pretoze RT pozeravam takmer denne, preliezavam archiv a videl som ho tam daleko skor, ako vobec vysla prva sprava o pade lietadla.

A prosim Vas pekne, aspon sa nestrapnuje takym hlupym vyhlasenim. Aj na YouTube je u daneho videa datum nahratia 8.5.2014. Vazne si myslite, ze by Google falsoval datum viac ako 2 mesiace dozadu a to este v neprospech USA a ich chranencov z Ukrajiny?

----

A vazeni, drzte si klobuky...

Lady sa hybu a prekvapenie cislo 2.

Rezignoval predsefa vlady (chunty) Ukrajiny JACENYUK:

http://thekievtimes.ua/politics/390546- ... ushel.html

... krysy utekaju z potapajucej sa lode. :D
Naposledy upravil(a) Twisted Truth dne 24/7/2014, 18:01, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kozlustechnykus »

kiwi píše:
kozlustechnykus píše:Vzdyt uz tady 1-2 dny pisu, ze to zadna trolej neni. Jeden vodic, kterej se rozdeluje na dva? Jeden konec ukotvenej na sloupu verejnyho osvetleni, druhej vede kamsi do pole?
Tady máš odkaz na jednoho prokyjevského blogera. http://evilmilker.livejournal.com/4379. ... 587#t66587 Úplně na konci jsou čerstvé fotky té dotčené křižovatky. Budu jenom rád, když se ti to podaří vyvrátit.

Rekni, co chces vyvratit, posli prislusnej obnos a ja ti vyvratim cokoliv :D
Na tech jeho fotkach uz se to jako dbojvodicova trolej tvari, na videu ne. Spokojenej?
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Chemical Ali
Příspěvky: 0
Registrován: 1/3/2014, 23:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Chemical Ali »

Twisted Truth píše:Nie, to video nie je natocene po pade lietadla, pretoze RT pozeravam takmer denne, preliezavam archiv a videl som ho tam daleko skor, ako vobec vysla prva sprava o pade lietadla.

A prosim Vas pekne, aspon sa nestrapnuje takym hlupym vyhlasenim. Aj na YouTube je u daneho videa datum nahratia 8.5.2014. Vazne si myslite, ze by Google falsoval datum viac ako 2 mesiace dozadu a to este v neprospech USA a ich chranencov z Ukrajiny?

----

A vazeni, drzte si klobuky...

Lady sa hybu a prekvapenie cislo 2.

Rezignoval predsefa vlady (chunty) Ukrajiny JACENYUK:

http://thekievtimes.ua/politics/390546- ... ushel.html
Komenty u toho videa jsou jen 5 dnů zpátky + ověřené yt účty můžou měnit videa

Strana 36 tohto vlánka:
Kutuzov píše:který dal na Twitter info, že MH17 před zřícením sledovaly dvě ukrajinské stíhačky.



Český překlad:
Interview španělské RT s Carlosem, který je spojován s účtem Spainbuca na Twitteru, kde měl údajně informovat o sestřelení letadla ze strany Ukrajiny.

(Volný překlad)

Titulek :
Španělovi je na Ukrajině vyhrožováno smrtí kvůli vyjádření svého názoru ohledně krize

RT banner:
Umlčování pravdy?

RT moderátor:
Dokonce i cizinci žijící na Ukrajině, pokoušející se světu vysvětlit, co se děje, jsou nuceni uprchnout z této země. Dnes tu máme Carlose, Španěla, který si přeje zůstat v anonymitě a kterému bylo vyhrožováno za zveřejnění tweetů ohledně krize (letadlo). Náš korespondent Gonzalo Wancha získal toto exklusivní interview.

Korespondent:
Součástí ukrajinské krize je taktéž informační konflikt, kterého hlavní proud se snaží umlčet ty hlasy, které poskytují alternativní pohled či dokonce pohled nezávislý. To se odehrává i na sociálních sítích a příběh Carlose je typickým překladem tohoto konfliktu. Carlos, používal jsi svůj účet na Twitteru k poskytování jiného úhlu pohledu na to, co se děje na Ukrajině, kde jsi nějakou dobu pracoval (roky) jako air-observer (air traffic controller? - dozorčí letového provozu). Nicméně jsi byl obviněn ze separatistického agitátorství a proto ten rozmazaný obličej. Mohl by jsi nám říci zdali patříš k nějaké straně nebo sleduješ nějaké (osobní?) zájmy v tomto konfliktu?

Carlos:
Ne, nic z toho. Jsem jenom obyčejný rezident, mám jen svůj názor a svůj pohled na věc, který má každý normální člověk s nezávislým zaměstnáním... (možná tím myslí "nepolitické" zaměstnání tedy ne jako ozbrojené složky apod... - i když pojem nepolitické / nezávislé / neideologické zaměstnání a vlastně "cokoliv" je zavádějící a na jiné úrovni ch. to neexistuje) ... nemám vazby s žádnými médií, politickými stranami či jinými uskupeními.

Korespondent:
Nicméně tvé názory ti značně znesnadnily tvou situaci, některá španělská média, jež dala hlas majdanu (promajdan) volala po odsouzení tvých aktivit a kritizovala je před novými ukrajinskými autoritami. Řekni nám, jak to ovlivnilo tvoji osobní situaci?

Carlos:
No, nejenomže volala po odsouzení ale žádala mou osobní likvidaci, dokonce požadovali aby poslali nějaké komando, které mě mělo zadržet a dostat ze země... navštívila mě bezpečnostní služba evropské ambasády a ti mi řekli, ať vystěhuji svou rodinu z Ukrajiny za méně než 24 hodin - pro jejich vlastní bezpečí.

Korespondent:
Cítíte se na Ukrajině bezpečně?

Carlos:
Ne, od minulého týdne ne... ten blokne ze Španělska žádal dokonce mou smrt, protože můj pohled na věc byl úplně jiný než ten jejich... a ono se to úplně rozšířilo, dostalo se to i ke skupinám z Majdanu, dostalo se to i k těm nejradikálnějším skupinám z Majdanu... Měl jsem návštěvu a ta mi řekla, že byla zjištěna poloha mojí rodiny a že bych je měl do 24 hodin dostat ze země. Zamířil jsem na ambasádu pro pomoc a rodinu ze země do 24 hodin nakonec dostal.

Korespondent:
Carlos, jsi španělský občan, který pracoval (do teď) 5 let na Ukrajině, jaký je tvůj názor na budoucnost milionů Ukrajinců čelícím bezprostředně hrozícímu konfliktu?

Carlos:
Myslím si, že tady v sobě mají lidé příliš mnoho nenávisti. Podle mého, když se na to dívu s odstupem, to vidím zcela nereálné aby spolu žil Západ a Východ znovu v míru. Mimoto je zde ztracená generace, která nemá práci a nemá žádnou budoucnost jejichž jediným zaměstnáním teď je tento konflikt a oni nechtějí aby skončil, nemají co na práci, a ta nenávist je tak obrovská, alespoň co se lidí v Kyjevě týče, je tak obrovská, že si nemyslím, že je možnost aby tato zem žila v klidu a míru.

Korespondent:
Carlos, po těch výhružkách a situaci, kterou s rodinou procházíte, lituješ svých názorů nebo čehokoliv, co jsi udělal?

Carlos:
Ne, nelituji ničeho, protože si nemyslím, že bych udělal něco špatného. Řekli jsem... narodil jsem se ve svobodné zemi, celý život jsem žil v demokracii a proto nechápu, jak může být někomu vyhrožováno, když vyjadřuje svůj názor na věc. Považuji se za svobodného člověka, narodil jsem se ve svobodném Španělsku, v nové éře, takže ne, ničeho nelituji, protože si myslím, že jsem neudělal nic špatného.

Korespondent:
Díky moc Carlos. Tohle jsou názory občana, španělského občana, jehož ideje skončily, když byl vtažen do konfliktu na Ukrajině. Konfliktu, který vyhrožuje jeho obětem, když chtějí vyjádřit svůj svobodný názor.

Zdroj českého překladu zde: http://leva-net.webnode.cz/kniha-navstev/
Twisted Truth
Příspěvky: 0
Registrován: 24/7/2014, 17:04

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Twisted Truth »

Vazeny chemicky Ali, preco sa strapnujete? Komentare k tomu videu ze su len 5 dni stare? Skutocne? Bud mate nieco s ocami, alebo neviete co pisete.
Naposledy upravil(a) Twisted Truth dne 24/7/2014, 18:10, celkem upraveno 1 x.
Namor
Příspěvky: 0
Registrován: 24/7/2014, 17:54

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Namor »

Inak len tak pre úplnosť, Avakov nenapísal, že video s presuvanym Bukom je z Krasnodonu, ale že išlo "v smere cez Krasnodon", citujem z jeho fb

"в 4.50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом , двигающийся по направлению через Краснодон, в сторону границы с Российской федерацией"

Neskor v diskusii upresnil, že pochadza z Luhanska. Ze povedal ze bolo natocene v Krasnodone tvrdili až Rusi, aby tu lokaciu mohli vyvratit tym reklamnym putacom. Akurat bolo od nich hlupe fabulovat, ze vyčítali adresu z putaca, na ktorom sa žiadna ani len nenachadza, tu je ten billboard vo vysokom rozlišení - http://c.avsim.su/i?u=http%3A%2F%2Fs8.p ... c_j5_4.jpg
Touto hlupou lžou si spochybnili aj zvyšok tlačovky.

Inak pokial bol ten Buk o 4:50 nadranom v Luhansku tak vacsinu trasy presiel v noci.
knedlo
Příspěvky: 4
Registrován: 18/7/2014, 13:23

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od knedlo »

Na tomto videu sú dvojmesačné komentáre. (Carlos)

------
Twisted Truth píše: P.S.: a este mala pikoska:
http://goo.gl/Yp4ZJ5
Tu je článok popisujúci let indického Dreamlinera. Pilot počul rádiovú komunikáciu medzi MH17 a Dnepropetrovským dispečerom. Nie je to úplne jasne napísané, ale "Leťte přímo! (direct routing) " nemusel byť príkaz dispečera, ale povolenie žiadosti pilota o priamy let. Direct routing šetrí čas a palivo.
Dispečer po strate kontaktu s MH17 požiadal indického pilota, aby sa pokúsil nadviazať rádiový kontakt, ale nikto im neodpovedal.
http://timesofindia.indiatimes.com/indi ... 702536.cms
Naposledy upravil(a) knedlo dne 24/7/2014, 18:12, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Chemical Ali píše: Komenty u toho videa jsou jen 5 dnů zpátky + ověřené yt účty můžou měnit videa
Pokud se díváme na to samé video tak já vidím nejstarší komentáře "před 2 měsíci"
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Jde jen o maličkost.
Video s BUKem je špatně identifikováno.
V Lugansku mají tramvajové tratě DVOUKOJEJNÉ, tedy nad každou kolejí je jedna trolej ( město je mladé).
Já bych se při identifikaci videa spíše poohlédl po městě, kde mají JEDNOKOLEJNÉ tratě MHD, tedy stavěné před r.1917.
ObrázekObrázek
Chemical Ali
Příspěvky: 0
Registrován: 1/3/2014, 23:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Chemical Ali »

OK. Omlouvám se, spletl jsem si to s jiným videem.
Naposledy upravil(a) Chemical Ali dne 24/7/2014, 18:18, celkem upraveno 1 x.
prcek
Příspěvky: 0
Registrován: 4/5/2014, 20:21

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od prcek »

Agentúra Reuters sa rozhodla zverejniť nahrávku s veliteľom opolčencov Aleksandrom Khodakovskym o tom, že vie o BUKu u separatistov, čo neskôr však popieral.
Nahrávka v článku

http://www.rferl.org/media/video/ukrain ... ?nocache=1
Uživatelský avatar
herr.meloun
Příspěvky: 4
Registrován: 19/7/2014, 13:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od herr.meloun »

https://web.archive.org/web/20140707150 ... 7629018112
možná to tu už bylo, separatisté zmiňují BUK na twitteru 29. června, přeložit nedokážu.
Nyní je tweet smazán...
Twisted Truth
Příspěvky: 0
Registrován: 24/7/2014, 17:04

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Twisted Truth »

herr.meloun píše:neumí někdo španělsky? http://www.mediavida.com/foro/off-topic ... -501691/91 tady se v březnu řeší spainbuca tedy Carlos...překladač si s tím moc neporadí...taky kdy vůbec ten twitter účet vzniknul, dá se to někde ještě zjistit?

(respektive už v březnu se tam řeší jestli ten účet je fake, ale španělsky teda rozumím leda tak "hola")
Jedine co mu v jednom prispevku dotycny vytyka, ze pise trochu horsou spanielcinou. A niektori tam odpovedaju, ze na tom nemusi byt nic zvlastne.

A teraz k tomu moj nazor. Ak ten dotycny zije uz dlhsie mimo rodnej krajiny, tak po case moze zacat trochu stagnovat pri pisani v jazyku, ktory uz nepouziva tak casto (zrejme len pisanie na socialne siete a obcasny kontakt s rodinou. Ako letovy dispecer v praci pouziva vyhradne anglictinu a zaroven kedze zije na Ukrajine, tak sa musi zaroven ucit aj tento jazyk, aby mohol fungovat v beznom zivote. Takze je pochopitelne, ak sa malo pouzivana rec zhorsi.

A datum kedy vznikol ten Twitter ucet sa moze dat polahky zistit od vlastnika Twitteru. Je to american, takze pre administrativu v USA by to mala byt malina a otazka par minut... ak by bolo potrebne. Lenze zatial proamericke media masiruju ludi, ze Carlos je fake, ktorym sa netreba zaoberat. Pochopitelne, ved QUI BONO?
Naposledy upravil(a) Twisted Truth dne 24/7/2014, 18:58, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2541
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od palo satko »

kiwi po video BBc stiahlo preto, lebo ta blondata pipuška vravela o oplčencoch ako o ludovych miliciach a nie ako o proruskych separatistoch. ludove milicie nespadaju do spravneho slovnika.
už predtým som uverejnil vyjadrenie carlosa ešte z čias majdanu. vyzera to tak, že carlos je realna osoba.už ked vravel o Majdame tak použival označenia carlos, aby zostal v anonymite. carlos je skor ukrajinec čo vie španielsky než španiel žijuci na Ukrajine.
Obrázek
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“