Pád letu MH17 na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

elspec21 píše:
kiwi píše: Mě by opravdu zajímalo, jaký byl důvod vyvést vojskové prostředky PVO s výškovým dosahem nějakých 25 km, spolu s raketomety GRAD při jakési "protiteroristické" operaci. A to už v dubnu, jak ukázalo původní vlákno Palby.
Tady bych se Ukrajinců, pokud jde o PVO, zastal. Když se za jejich východní hranicí shromažďovala Ruská armáda, Putin měl svolení Dumy k zásahu a separatisti prohlašovali, že je jen otázkou času, kdy jim přijdou vojska RF otevřeně na pomoc, není snad nic neobvyklého posílit protivzdušnou obranu. Zvláště když již od hranic stažená vojska jsou opětovně a bez výsledku znovu stahovaná - tudíž nad nimi prezident zřejmě ztratil kontrolu :roll:
Podle toho, co si pamatuju, se tehdejší (únor-březen) souhlas týkal krymské krize. Pochybuju, že někdo očekával od Kyjeva, že na Doněcká a Luganská města už brzy pošle GRADy. Z Assada za totéž udělali válečnou stvůru. I když chápu, že ruský parlament udělil generální povolení, aby se v případě eskalace s Kyjevské strany nemuseli scházet znovu. Ztráta Putinovy kontroly nad vojsky, to je velmi silné kafe. Copak je to nějaký Gorbačov, aby ho musel Jelcin zachraňovat plamenným projevem ze zaparkovaného tanku?
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Jestli to je Gorbačov to těžko říct... Ale o stavu RF dost ukazuje to, že i přes opakovaný rozkaz ke stáhnutí vojska tento rozkaz neposlechla a RF si jako suverénní stát nedokáže sjednat kontrolu nad svou vlastní hranicí, když přes ní denně proudí desítky ozbrojenců kde posléze napadnou jiný suverénní stát... Člověk by si opravdu řekl, že tam bude pěknej bordel...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
ulurd
Příspěvky: 0
Registrován: 31/7/2011, 19:38

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od ulurd »

[quote="Dzin"]

Pokud jsou tu spochybňovány ukrajinské nahrávky, musí tu být stejně tak zpochybněny podobné zdroje z Ruska jako nevěrohodné. Proto ať jsou jakékoliv snímky, kterými cokoliv rusové dokladují, je třeba je brát jen jako propagandu, pokud se nezávisle nepotvrdí opak. Abych to tedy shrnul, Ukrajinské, Ruské a separatistické zdroje reprodukující co se stalo potom, co vyšlo na jevo jaké letadlo spadlo, se musí automaticky brát tak, že musí být jinou stranou potvrzeny.

Ale opět, tvrzení, že nahrávky předložené Ukrajinci jsou falešné neodpovídá nám známím faktům. Jediný, kdo je zatím zpochybnil je Rusko

Ne, nejvíce průkazné je zatím přiznání separatistů na internetu. Na druhém místě jsou nahrávky Ukrajinců. satelitní snímky naopak nejsou průkazné v ničem, protože na nich není to nejpodstatnější, tedy nijak neidentifikují odpal rakety ani toho kdo by jí odpálil. Narozdíl od nahrávek Ukrajinců, které to dělají. A najít něco v odposleších může trvat i minuty, záleží na tom, jak je máš zpracovány, pokud dostatečně kvalitně s odpovídajícím softwarem, je to otázka minut.

Takže když si to shrneme, zatím jedině Ukrajina dodoala něco, co by ukazovalo, co se s letadlem stalo. Tedy ony nahrávky komunikace separatistů. Pokud se samozřejmě potvrdí nebo vyvrátí.
Rusko ani (pro)ruští ozbrojenci, jako další přímí účastníci nepřinesli zatím vůbec nic. Pokud nepočítáme přiznání separatistů, které ale škodí jim a různé nepřímé důkazy, ze kterých ale neplyne, kdo stojí za zmíněnou leteckou katastrofou. A nezúčastněné státy zatím také nepředložili nic, co by jakkoliv vysvětlilo, co se stalo. Takže skoro týden po pádu je toho dost málo.

Bax: Ale nejsou, jsou to jednoznačná fakta, která ignorováním nezpochybníš. Stále platé, že ukrajinské nahrávky nikdo nezávisle nezpochybnil. Jeidný, kdo je zpochybnil bylo Rusko a to jako přímí účastník sporu není nestraný.



Naopak, ukrajina zveřejnila odposlechy, ze kterých to jasně plyne a nikdo nezávislí je zatím nezpochybnil.

Pokud se tedy tváříš, že chceš být objektivní, nemůže věřit ani slovo jak Ukrajině tak i Rusku. Protože ze všeho, co tu bylo napsáno naprosto jasně plyne, že ani jedná strana nemá důkazy pro podporu svého tvrzení, které by byly nespochybnitelné resp. které by nepotřebovali ověřit, případně které jsou přímé a ne jen nepřímé

[/quote]

Naprosto rozporuplné příspěvky, kde jeden popírá druhý.
Na jednu stranu přiznáváš, že všechny ,,důkazy,, obou států ( Ukrajiny , Ruska) [b]musí být nezávisle potvrzeny[/b], protože jde automaticky o propagandu. pak tvrdíš ( jak jde vidět v citacích), že ukr. odposlechy [b]nikdo nezpochybnil[/b] ( nikoliv potvrdil/nepotvrdil jak tvrdíš v jiném příspěvku) tudíž je bereš jako druhé nejprůkaznější a naprosto jasně tvrdíš že nahrávky identifikují ( zcela jednoznačný bezpochybný závěr) pachatele čili neustále se snažíš tvářit jakoby nezaujatě,ale přes všechnu snahu ve svých příspěvcích popíráš svá vlastní slova, kdy tvrdíš vše co pochází od přímích učastníků sporu je lež, a v zápětí materiál předložený Ukrajinou označís za jeden z nejprůkaznějších materiálů plus zároveň napadáš jiné diskutéry a obviňuješ je z toho, že berou ,,důkazy,, předkládané Rusy bez známky skepse, což je dost napováženou, když neustále se opíráš o ,,nahrávky které odpovídají faktům a jsou druhé nejprůkaznějšíí,, ikdyž jsou předložené přímím účastníkem konfliktu, kterému nelze z principu důvěřovat.
Btw citaci o jednoznačných faktech tam máš taky. (je to někde snad 10-20 stran zpět z debaty o nahrávkách s Baxem, hodil jsem to do jedné citace, vše je autentické, neupravené, klidně si to zkontroluj)
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

ulurd: jen nechápeš, že pokud přistupuji ke všemu jako k fake, tak dokud se neukáže opak, pak ze všech pochybných důkazů by byl jen odposlech důkazem přímým, čili lepším, než jen přítomnost BUK, nebo Su... A myslím, že Dzin se nic jiného nesnažil říct a ani to neni těžký z toho vyčíst...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
jarosvk
svobodník
svobodník
Příspěvky: 35
Registrován: 22/7/2014, 18:04

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od jarosvk »

otazka vieme jednoznacne urcit vytvorenie zaznamu toho prevozu BUKu ci bolo vytvorene v case po zostrelini Boeingu alebo niekolko dni mesiacov pred tym???????
sorko
Příspěvky: 0
Registrován: 25/6/2014, 07:58

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od sorko »

Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

et tu, Lotrasek?

Alchyk i já jsme naprosto jasně napsali, jak ty zkratky vznikají. Poslední číslo určuje verzi, první tvě typopvou řadu.
Já jsem naprosto jasně napsal, co to je. Není to "sekundární kód aerolinií", je to kód, který přiřzuje ICAO, to jest, Mezinárodní Organizace pro Civilní Letectví při OSN.

Dále bylo jasně doloženo, že "B778" tam nebyl a být nemohl, protože zatím neexistuje.
Viz: http://www.newairplane.com. B778 bude až 777-800, která se nyní jmenuje 777X a je ve vývoji.

Legitimní kódy jsou: B788 (787-800) a tyto varianty 777:
Obrázek

B778 není, nikdy nebyl a ještě minimálně rok nebude legitimní označení.

I B788 tam byl jen jeden, ten od Air India, na rozhovor s nímž jsem linkoval:
cover72 píše:Alchyk pravdu dí, ale Boeing 777-800 zatím neexistuje.

Vysvětlení je jednoduché: na infografice je překlep, resp. přehoz: jednalo se o Boeing 787 Dreamliner společnosti Air India, jehož pilot slyšel komunikaci mezi MH17 a věží, která umožnila MH17 přejít na přímý let.
Druhý stroj byl Boeing 777-300ER, tedy v kódu ICAO B77W, přičemž jediný důvod, proč jej mohli na ruské infografice splést byl špatný úmysl -- nebo Blisty naznačená záměna ruského "ve" s osmičkou.

A teď mi řekni: opravdu tu musím jako trotl neustále, pořád dokola znova a znova psát to, co tu již dávno bylo napsáno a vysvětleno?
Nechceš se třeba obtěžovat si přečíst alespoň posledních pár stránek vlákna, na které reaguješ?!

* * *

Ad "video pádu podle rekonstrukce z černé skříňky" -- to také neodpovídá datům z ruského radaru ŘLP.

Na těch je totiž jasně vidět, že stroj brutálně zpomalí z 913 km*h^-1 na 593 km*h^-1 jenom ve vteřině a něco, než si jej dispečer aktualizuje.

Oproti tomu podle té animace by stroj měl naopak zrychlovat, až by přesáhl maximální bezpečnou rychlost a až pak se rozlámal.

Mám za to, že ruská data odpovídají jen a pouze rychlé dezintegraci bez předchozího nabírání rychlosti v klesání.
Lotrásek
Příspěvky: 4
Registrován: 3/4/2014, 11:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lotrásek »

jarosvk píše:otazka vieme jednoznacne urcit vytvorenie zaznamu toho prevozu BUKu ci bolo vytvorene v case po zostrelini Boeingu alebo niekolko dni mesiacov pred tym???????
Tudy asi cesta nevede.... "hýbání BUKEM" může hodně potvrdit jen slíbené Ukrajinské video jak "BUK nastupuje" v koloně opolčenců :up: , akorát nechápu proč ho UKR ještě neuveřejnila , ač ho zástupce Rady národní bezpečnosti a obrany Ukrajiny Andrej Lysenko avizoval už 17.7 jednu hodinu od před sestřelem .

A to není žádný obyč. skákajíci majdanec , ale asi mu to Porošenko nedovolil :D

http://gordonua.com/news/separatism/SNB ... 32103.html
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/17/7032182/
BranoX5
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 14/5/2014, 10:40

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od BranoX5 »

Igor Bezler - porovnanie hlasu z nahravky





je to on ... akurat nehovoria nic, co by priamo ukazovalo na MH-17 ... skoda ze som nevedel najst vzorku hlasu toho Kozitsyna - to by bolo "vsjo jasno"
pet
Příspěvky: 0
Registrován: 30/7/2014, 02:17

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od pet »

jarosvk píše:otazka vieme jednoznacne urcit vytvorenie zaznamu toho prevozu BUKu ci bolo vytvorene v case po zostrelini Boeingu alebo niekolko dni mesiacov pred tym???????
Měsíce podle vegetace asi ne, Bogdan tam tu reklamu na autosalon taky nemá věčnost.
Zřejmě stejný tahač a valník (stejná firma) s BUKem byl focený a spatřený 17.7. ve Snižne (mj. http://www.huffingtonpost.com/2014/07/2 ... 22111.html) a předtím v Torezu a Doněcku.
Firma Strojmechanizacija, které patří vozidlo, s převozem prý nic společného nemá, takže stačí zjistit, odkdy ten tahač postrádá.
Beda
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 266
Registrován: 28/7/2012, 02:01

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Beda »

CAT píše:Jestli to je Gorbačov to těžko říct... Ale o stavu RF dost ukazuje to, že i přes opakovaný rozkaz ke stáhnutí vojska tento rozkaz neposlechla a RF si jako suverénní stát nedokáže sjednat kontrolu nad svou vlastní hranicí, když přes ní denně proudí desítky ozbrojenců kde posléze napadnou jiný suverénní stát... Člověk by si opravdu řekl, že tam bude pěknej bordel...
Oficialne se mluvi jinak a jedna se take jinak....... Delaji to i dalsi zeme v cela s amikama. Malo kdo se prizna ze podporuje teroristy.

Ver tomu ze kdyz da Putin befel a neposlechnou ho, tak druhy den jsou prelozeny za polarni kruh, nebo kopou parezy. V soucasne dobe je Putin pro Rusko nenahraditelny. Ma drtivou podporu rusu,
chce z ruska zase udelat svetovou supervelmoc, to Obama ma podporu minimalni a je to na vrcholu zebricku neoblibenych prezidentu USA.

Majdan si neco odhlasoval a to bylo prijato jako OK. Bylo to vystoupeni proti vlade, prezidentovi ? Bylo.
Na Krymu si neco odhlasovali a nebylo to prijato. Kdyby tam rus neprisel, tak tam byl masakr.

Jak majdan, tak Krym byl podporovanej z ciziny, tady si nemaji co vycitat. Odehrava se to na hranicich Ruska, tak do toho mluvit ma jiste vetsi nez amik tisice kilaku daleko. Zbrane tam amik neda, protoze by druhy den byla Ukrajina ruska. To je jedine co je drzi zpet. Holt rusko neni Lybie, Irak.

Ted dokonce amici rikaji ze by byla skoda zlikvidovat Hamas....potrebujou ho v Syrii proti vzbourencum.

Myslim si ze amici se drzi zpet jen proto ze je to na hranicich s Ruskem. Verim ze jek by byl naznak ze se tam da nejaka armada NATO, tak druhy den je Ukrajina ruska.
S Krymem to same, jak se dalo vycitit ze by se na Krym chtela usadit nejaka vojska USA, tak je predesli.
logout
Příspěvky: 0
Registrován: 28/7/2014, 21:36

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od logout »

Majdan si neco odhlasoval a to bylo prijato jako OK. Bylo to vystoupeni proti vlade, prezidentovi ? Bylo.
Na Krymu si neco odhlasovali a nebylo to prijato. Kdyby tam rus neprisel, tak tam byl masakr.
Tam jsou dva podstatný rozdíly:
- na Majdanu si "odlhasovali" něco na co mají právo, požadavek na pád vlády je legitimní a při takto masových demonstracích
v demokratických zemích uznávaný. Požadavek Krymu - připojení k cizí zemi - nikoli (viz. např. Baskicko).
- na Majdanu si to odhlasovali bez účasti cizí armády, na Krymu ještě první den ruské invaze měl parlament hlasovat pouze
o posílení autonomie, takže připojení k Rusku bylo jasně "importované téma"
Jak majdan, tak Krym byl podporovanej z ciziny, tady si nemaji co vycitat.
Další falešná paralela - majdan měl podporu západu pouze slovní a možná peněžní.
To je trochu rozdíl oproti tomu, když někdo někam pošle vojáky.
tak /pravo/ do toho mluvit ma jiste vetsi nez amik tisice kilaku daleko
Nikoli, má úplně stejné právo: žádné.

Ale myslím, že jsme s touto debatou ve špatném vlákně.
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

pet píše:
jarosvk píše:otazka vieme jednoznacne urcit vytvorenie zaznamu toho prevozu BUKu ci bolo vytvorene v case po zostrelini Boeingu alebo niekolko dni mesiacov pred tym???????
Měsíce podle vegetace asi ne, Bogdan tam tu reklamu na autosalon taky nemá věčnost.
Zřejmě stejný tahač a valník (stejná firma) s BUKem byl focený a spatřený 17.7. ve Snižne (mj. http://www.huffingtonpost.com/2014/07/2 ... 22111.html) a předtím v Torezu a Doněcku.
Firma Strojmechanizacija, které patří vozidlo, s převozem prý nic společného nemá, takže stačí zjistit, odkdy ten tahač postrádá.
Na otázku Strojmechanizace jsem dostal tohle video: https://www.youtube.com/watch?v=zH34V8B8NEI A teď bych poprosil zde přítomné počítačové mágy o komentář.
Btw, Bogdan není prodejce, ale značka aut, někde z Čerkasska.
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Aaron Goldstein »

logout píše:
Majdan si neco odhlasoval a to bylo prijato jako OK. Bylo to vystoupeni proti vlade, prezidentovi ? Bylo.
Na Krymu si neco odhlasovali a nebylo to prijato. Kdyby tam rus neprisel, tak tam byl masakr.
Tam jsou dva podstatný rozdíly:
- na Majdanu si "odlhasovali" něco na co mají právo, požadavek na pád vlády je legitimní a při takto masových demonstracích
v demokratických zemích uznávaný. Požadavek Krymu - připojení k cizí zemi - nikoli (viz. např. Baskicko).
Chtělo by to malinko objektivity... A stejného metru....

Když žádali kosovští Albánci odtržení Kosova, a připojení k Albánii, tak to bylo ze strany NATO a USA mohutně podporováno... V případě Krymu je to samé (tedy požadavek připojení k jiné zemi) těmi samými horlivě kritizováno... (Chápu, že na Krymu USA asi nezíská možnost postavit základnu pro 70 000 vojáků)

(Aby bylo jasno, tak nesouhlasím s tím co se stalo v Kosovu... A stejně tak nesouhlasím s tím co se stalo na Krymu... Jenom mi vadí ten dvojí metr.... )
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od 1stCLJan »

kiwi píše:
pet píše:
jarosvk píše:otazka vieme jednoznacne urcit vytvorenie zaznamu toho prevozu BUKu ci bolo vytvorene v case po zostrelini Boeingu alebo niekolko dni mesiacov pred tym???????
Měsíce podle vegetace asi ne, Bogdan tam tu reklamu na autosalon taky nemá věčnost.
Zřejmě stejný tahač a valník (stejná firma) s BUKem byl focený a spatřený 17.7. ve Snižne (mj. http://www.huffingtonpost.com/2014/07/2 ... 22111.html) a předtím v Torezu a Doněcku.
Firma Strojmechanizacija, které patří vozidlo, s převozem prý nic společného nemá, takže stačí zjistit, odkdy ten tahač postrádá.
Na otázku Strojmechanizace jsem dostal tohle video: https://www.youtube.com/watch?v=zH34V8B8NEI A teď bych poprosil zde přítomné počítačové mágy o komentář.
Btw, Bogdan není prodejce, ale značka aut, někde z Čerkasska.
Mě se zdá, že každému chybí střední rakety , ale může to být jenom klam. To by znamenalo že mají už pravděpodobně po střelbách a Ukáčka si na nich někde zastřílela ale už před 16. 3. 2014
Naposledy upravil(a) 1stCLJan dne 30/7/2014, 17:05, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

kiwi píše:
pet píše:
jarosvk píše:otazka vieme jednoznacne urcit vytvorenie zaznamu toho prevozu BUKu ci bolo vytvorene v case po zostrelini Boeingu alebo niekolko dni mesiacov pred tym???????
Měsíce podle vegetace asi ne, Bogdan tam tu reklamu na autosalon taky nemá věčnost.
Zřejmě stejný tahač a valník (stejná firma) s BUKem byl focený a spatřený 17.7. ve Snižne (mj. http://www.huffingtonpost.com/2014/07/2 ... 22111.html) a předtím v Torezu a Doněcku.
Firma Strojmechanizacija, které patří vozidlo, s převozem prý nic společného nemá, takže stačí zjistit, odkdy ten tahač postrádá.
Na otázku Strojmechanizace jsem dostal tohle video: https://www.youtube.com/watch?v=zH34V8B8NEI A teď bych poprosil zde přítomné počítačové mágy o komentář.
Btw, Bogdan není prodejce, ale značka aut, někde z Čerkasska.
tohle video především odpovídá na to, proč na žádných "usvědčujících" fotkách není na Buku plachta. Zřejmě to tam není zvykem a kašlou na to.
ObrázekObrázekObrázek
pet
Příspěvky: 0
Registrován: 30/7/2014, 02:17

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od pet »

kiwi píše:Na otázku Strojmechanizace jsem dostal tohle video: https://www.youtube.com/watch?v=zH34V8B8NEI A teď bych poprosil zde přítomné počítačové mágy o komentář.
Btw, Bogdan není prodejce, ale značka aut, někde z Čerkasska.
To video jsi dostal odkud? Souvislost s tou firmou tam žádná vidět není.
Bogdan je sice výrobce, ale taky dealer a ten billboard propaguje čínské auto JAC, které (kromě těch svýcha a dalších) taky prodávají.
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Stromy bez listí, navíc to nevypadá na déšť, ale na to, že je to rozbředlej sníh... To nebude co se hledá...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
BranoX5
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 14/5/2014, 10:40

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od BranoX5 »

Dalsie wiki upravy ... tentoraz nemecka wikipedia

Obrázek

Cely clanok: http://meedia.de/2014/07/30/russische-r ... flug-mh17/

Vedel by pls. niekto prelozit, ze co sa im nepacilo?
kiwi
Příspěvky: 0
Registrován: 20/7/2014, 20:26

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kiwi »

[/quote]Tohle video především odpovídá na to, proč na žádných "usvědčujících" fotkách není na Buku plachta. Zřejmě to tam není zvykem a kašlou na to.[/quote]
Na zaparkovaném BUKu v Torezu je maskovací síť. Na všech ostatních není. Má to být vedlejší důkaz toho, ža na "utíkajícím" BUKu už odstříleli. Samozřejmě na žádné fotce není čitelné telefonní číslo. Až nakonec, u těch francouzů.
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“