Suchoj Su-25 Frogfoot

[Dzin]

Podmienkou úspešného použitia A-10 sú dve "drobnosti" - vzdušná nadvláda a prakticky úplné potlačenie prostriedkov PVO protivníka. Plus (a nielen pre použitie riadenej výzbroje) - dostatok návodčích v priestore cieľov.

Ne úplné potlačení. A-10 je schopna operovat v dosahu PVO tvořenou méně účinými prostředky, jako malorážovými kanony, kulomety a přenosnými PL komplety. V boji ukázal, že je opravdu schopen snášet velká poškození a navýc je vybaven účinou výzbrojí pro likvidaci prakticky všeho s čím se může potkat. Je v tomto se Su-25 velmi podobný. Dostatek návodčích ostatně potřebuje jakékoliv letadlo, pokud po něm vyžadujeme působení, pro jaké je A-10 (a Su-25) specializován.

ale už nie napríklad
2x PTN-800 + 2x Ch-25 + 1x SPS+ 1x B-8 - čož je kombinácia vhodná práve pre nosič riadených rakiet
2x PTN-800 + 2x Ch-25 + 8(16)x OFAB-100 - celkom dobrá kombinácia na "bodový cieľ a jeho okolie"
Stále pritom takéto kombinácie sú v hmotnostných limitoch

A jsou to běžně používané kombinace výzbroje nebo jen možné kombinace? Nejde jen o hmotnostní limit, ale o celkovou integraci výzbroje pro použití.

Čo mi pomôže že zostrelujem protivníkove lietadlá,keď má ďaľšie lietadlá a tie ma bombardujú aj naďalej.Opolčenci možno nezostrelili všetky UA lietadlá ale v podstate vytvorili bezletovú zónu nad svojím územím.

Což ale nevíme, protože nemáme relevantní data k zhodnocení operační činnost Su-25 nad ukrajinským bojištěm. Nevíme, jak často jsou nasazovány, kolik mají na kontě bojových letů, kolik způsobyly protivníkovi ztráty a atd. Třeba z posledních bojů o Mariupol (před příměřím) nasadila UA letectvo proti postupu tzv. separatistů a tudíž se můžeme jen dohadovat, jak je to s jejich PVO.

[Franz Trubka]

Jelikoz o tom moc nevim, jake je srovnani ucinnosti rotacniho kanonu A-10 a kanonove vyzbroje Sucka?

[Alchymista]

Obvykle sa to počíta ako "palebný výkon" - presný terminus technikus si nespomeniem. Je to celková energia striel, ktoré zbraň vystrelí za jednotku času, obvykle za sekundu.

9A623 (Su-25)
Vo= 900m/s
m= 0,39kg
N= ~3000 /min = 50 /s
Ms= 19,5kg/s
Es= 7,897 MJ ; pre Vo=870m/s Es=7,397 MJ

GAU-8A API (A-10)
N= 2100 - 4200 /min = 35 - 70 /s
Vo= 988 m/s
m= 0,425 kg
Ms= 14,875 - 29,75 kg/s
Es= 7,26 - 14,52 MJ

GAU-8A HE (A-10)
N= 2100 - 4200 /min = 35 - 70 /s
Vo= 1040 m/s
m= 0,369 kg
Ms= 12,915 - 25,83 kg/s
Es= 6,984 - 13,968 MJ

9A621 (GŠ-6-30) (Mig-27 a "nejaký" kontajner)
Vo= 845 m/s
m= 0,39kg
N~ 4600 - 5100 - 6000 /min ~ 75 - 85 - 100 /s
Ms= 29,25 - 33,15 - 39 kg/s
Es= 10,442 - 11,834 - 13,923 MJ

Pre porovnanie efektívnosti celého systému zbraň-náboj sa často počíta aj "merný palebný výkon" - je to "palebný výkon" vztiahnutý k hmotnosti zbrane a/lebo celej zástavby zbrane do lietadla. U porovnateľných zbraní sa dá považovať za merítko "efektívnosti" konštrukcie zbrane a jej streliva. Ľahšia zbraň alebo zbraň s vyšším "palebným výkonom" je samozrejme lepšia.
Tu je GAU-8A dosť zvýhodnený/znevýhodnený podľa toho, či sa jeho bezpásový zásobovací systém do hmotnosti zbrane započíta alebo nie - ale bez neho táto zbraň jednoducho nefunguje.

9A623
Mz = 105kg
Es= 7,897 MJ ; pre Vo=870m/s Es=7,397 MJ
Em= 0,07521 MJ/kg - 0,07045 MJ/kg

GAU-8A
Mz= 281kg (samotná zbraň)
Es= 7,26 - 14,52 MJ
Em= 0,0258 MJ/kg - 0,05167 MJ/kg
Es= 6,984 - 13,968 MJ
Em= 0,02485 MJ/kg - 0,04971 MJ/kg

9A621 (GŠ-6-30)
Mz= 149 kg (iný zdroj - 160kg)
Es= 10,442 - 11,834 - 13,923 MJ
Em= 0,070 - 0,0794 - 0,0934 MJ/kg

Samozrejme nie všetko je tak jednoznačné. Uvedené sovietske/ruské zbrane za svoj vysoký výkon tvrdo platia - ich životnosť zodpovedá zhruba počtu výstrelov za minútu (samozrejme nie v jednej dávke) - v porovnaní s americkými tak je ich životnosť asi štvrtinová (ale cena veľmi približne tiež).

[andy22]

Alchymisto muzes prosim uvest zdroj, kde se tvrdi, ze UK ztratily 19 SU 25? Zajímá me to, protože to by uplne menilo situaci - ztratit "pár" 4,5,6 letadel, coz nemusi byt az tak moc, když vezmeme v úvahu počet moznych bojových letu + ze většina pilotu se katapultovala a je mozne, ze zpusobili protivnikovi znacne ztraty a 19, coz by tedy bylo opravdu fiasko a mělo další dusledky.

[Dzin]

Ohledně srovnání kanonu A-10 a Su-25 ještě nesmíme zapomínat i na další věci, jako třeba vezenou munici. Su-25 má 250 ran, oproti zhruba 1200 pro A-10. Což odpovídá u sučka asi 5 sekundovým dávkám, zatímco A-10 má 10 až 24 dávek (obvykle se střílí j až 2 sekundové dávky). Což je dáno tím, že u A-10 byl GAU-8/A určen jako hlavní zbraň. Výhoda je také větší účinost munice GAU-8/A v cíli. Jen doplním, že poměr API ku HEI je 4 ku 1.

[Alchymista]

straty potvrdené podľa ASN Aviation Safety Network
01-JUL-2014 Sukhoi Su-25UB Ukraine Air Force 0 Ukraine
02-JUL-2014 Sukhoi Su-25M1 06 BLUE Ukraine Air Force 0 Dnipropetrovsk airport
16-JUL-2014 Sukhoi Su-25 Ukraine Air Force 0 Ukraine
16-JUL-2014 Sukhoi Su-25M1 Ukraine Air Force 0 Ukranian-Russian border
23-JUL-2014 Sukhoi Su-25 04 BLUE Ukraine Air Force 0 near Shakhtarsk, Donetsk Oblast
23-JUL-2014 Sukhoi Su-25 10 BLUE Ukraine Air Force 0 near Shakhtarsk, Donetsk Oblast
29-AUG-2014 Sukhoi Su-25M1 08 YELLOW Ukraine Air Force 0 Starobeshevo, Donetsk People Republic

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... %282014%29
straty potvrdené oficiálne:
02.07.2014 - Su-25, letisko Dnepropetrovsk, havária pri pristátí
16.07.2014 - Su-25, miesto neurčené, Ukrajina obvinila zo zostrelu Rusko
23.07.2014 - dva Su-25 pri Dmitrovka (Дмитровка)
29.08.2014 - Su-25, miesto neurčené

straty nepotvrdené oficiálne:
03.06.2014 - Su-25 pri Slavjansku, dopadol pri Krasnom Limane (Славянск/ Красный Лиман)
04.06.2014 - Su-25 pri Slavjansku (Славянск)
20.06.2014 - Su-25 pri Jampole (Ямполь)
01.07.2014 - Su-25 (штурмовик) pri Snežnoe (Снежное)
07.07.2014 - Su-25 nudzové pristátie, lietadlo a pilot zadržané opolčencami
11.07.2014 - Su-25 (штурмовик) pri Perevalsku (Перевальск)
12.07.2014 - pravdepodobne Su-25 pri Gorlovke (Горловкa)
13.07.2014 - dva Su-25 pri Zajcevo a pri Debaľcevo (Зайцево, Дебальцево)
14.07.2014 - Su-25 (штурмовик) pri Lisičansk (Лисичанск)
14.07.2014 - Su-25 pri Krasnodon (Краснодон), pilot zajatý - nie je v oficiálnej štatistike/priznaných zostreloch
15.07.2014 - Su-25 pri Snežnoe (Снежное)
02.08.2014 - Su-25 medzi Jenakievo a Makejevka (Енакиево, Макеевка)
17.08.2014 - dve Su-25 (identifikácia neistá) pri Krasnodon (Краснодон)
29.08.2014 - dva Su-25 pri Novokaterinovka (Новокатериновка), dva Su-25 pri Vojkovo a Merežki (Войково, Мережки)
03.09.2014 - Su-25 pri Petrenki (Петренки)
spolu 19

z iného zdroja - ďalšie straty nespomenuté vyššie:
22.07.2014 – Su-25 pri Perevalsku (Перевальск) pilot neprežil
09.08.2014 – Su-25 pri Krasnom Luči (Красной Луч) pilot neprežil

http://novorus.info/news/analytics/2704 ... panii.html
k 24.8.2014 - Su-25 - 11 kusov stratených, jeden získaný opolčencami, 12 lietadiel poškodených

http://krasvremya.ru/obshhie-poteri-kar ... entyabrya/
Общие потери карателей на Донбассе с 22 апреля по 1 сентября
Celkové straty tresnej výpravy na Donbasse od 22. apríla do 1. septembra
- zdroj uvádza dokonca 41 stratených a zasiahnutých Su-25

iný celkom solídny zdroj - ale na dlhšie čítanie
http://forums.airforce.ru/matchast/5887 ... -donbasse/
zdroj uvádza najmenej 11 zostrelených Su-25
Zdroj je zaujímavý tým, že uvádza aj počty letuschopných lietadiel počas konfliktu a dáva určitý prehľad o zostave leteckej techniky ukrajinských ozbrojených síl.

[Alchymista]

Zásoba streliva u Su-25 a A-10 je viacmenej v súlade s predpokladanou taktikou použitia daného lietadla a jeho predpokladanou činnosťou v priestore cieľov.

U Su-25 sa počas jedného letu predpokladali nie viac ako 4 údery na ciele, obvykle sa plánovala niektorá z týchto možností:
- 1-4 útoky bombami + podľa okolností a situácie ďalšie 2-4 útoky kanónom
- 1-2 útoky pomocou kontajnerov KMGU
- 1-2 (až 4) útoky riadenými raketami + 1-2 útoky bombami + podľa okolností a situácie ďalšie 2-4 útoky kanónom
- 2-4 (až 8) útokov neriadenými raketami veľkého kalibru + podľa okolností a situácie ďalšie 2-4 útoky kanónom
- 2-4 útoky neriadenými raketami malého kalibru + podľa okolností a situácie ďalšie 2-4 útoky kanónom
- 2-4 útoky kanónmi v kontajneroch + podľa okolností a situácie ďalšie 2-4 útoky kanónom
- kombinovaný úder neeriadenými raketami/kanónmi a bombami v jednej steči
Predpokladalo sa, že Su-25 sa v priestore cieľov nebude zdržiavať dlhšie než zhruba 5-10 minút.

Naopak u A-10 sa predpokladala činnosť v priestore cieľov v trvaní až 30 minút a "opakované útoky" na bodové a skupinové ciele.

[andy22]

Alchymisto, dik, ale drzel bych se teddy vzhledem k relevanci zdroju spise "zlate stredni cesty" a nebral hned za bernou minci ten největší mozny počet sestrelenych letounu, když většina z nich je nepotvrzena ( a to myslim i v tom smyslu, ze neexistuji fotografie trosek letounu )

Osobne si myslim, ze kdyby ztraty byly tak vysoke, proste by tam další letadla neposilali, proto beru jako realne vzhledem k dosupnym informacim počet dejme tomu 5-10, zlata stredni cesta. Bohuzel nemame zadne informace o tom, kolik bojových letu letadla naletala ( samozrejme cim vic, tim ta statistika bude vypadat lip ) a roli bude hrat i skoda, kterou v radach nepratel napachali ( rozdil když jednou preleti a vystreli par strel z kanonu nazdařbůh a nebo když krouzi nad soustredenim nepřátelských sil a likviduje co se mu namane).

Otazka pak je, zdali by nasazeni stejného typu letadla například Ruskem bylo ve vysledku s rozdilnym výsledkem. Ono je mozna rozdil naletat x letovych hodin nad Afganistanem kde je velke uzemi nikoho a PVO jen sem tam a nad pomerne malym (titernym) uzemim vychodni casti Ukrajiny, kde se to PVO ( ještě navíc modernějších typu ) jen hemzi a dost mozna tam není bezpecne místo. Stejne tak je pravdepodobne, ze separatiste mohou byt včas o priletu informovani za pomoci ruských radaru, v Afganu protivnik tezko, tady UKR piloti zrejme nemaji moc vyrazny moment prekvapeni na sve strane. UKR piloti co jsem mel moznost videt nejsou zadni zajicci, nevim, jak je to s jejich výcvikem dnes, ale téměř jiste zazili i lepsi casy a z principu - na takto vykonnych (porad to není Albatros) strojích nepředpokládám, ze budou nasazeni spatne vycviceni piloti - ne tedy v Evrope, nekde v Etiopii mozna. Pilot tryskace je vždy na vrcholu zebřičku v armade. Rovnez se ucastnili nekterych cviceni s NATO a proste se mi nezda, ze by nevedeli co delaji. Pilot tryskace není ridic tanku, kterého muzou vycvičit za tyden. Taktika mozna nejstastnejsi nebude, ale ta bude vychazet z te Ruske, která pravdepodobne bude porad stejna.

Rozdil mezi A-10 a Su 25 tu nevidim ve vysledku zadny. Obe letadla jsou sestrelitelna i presto, ze obe vydrzi hodne, obe jsou dost vykonove slaba, aby se dokazaly vyrovnat jen i s hrozbou MANPADu, obe muzou nest velice nicivy arzenal ( i když tusim ze kanon A-10 strilel i strely s jadrem z ochuzeného uranu... proti pancerovym cilum), obe vyzaduji vzdušnou převahu protože samy jsou stihaci snadno sestrelitelna a nehraji li jim proste podmínky do karet, jejich nasazeni hrozi velkymi ztrátami. A-10 povazuji za uzivatelsky privetivejsi a avionikou a elektronikou vybaveno presne tak, jak zkusenosti USA veli. Su-25 je oproti tomu letadlo, které ma o něco sirsi schopnosti ale v realu nijak neuplatnitelna, nejedna li se navíc o nejmodernejsi verze, které v podstate ve vyzbroji nejsou, uz samotna identifikace cilu a prehled o bojisti bude o level za US strojem a to muze byt jednim z duvodu, proc jejich nasazeni není az tak bezproblemove jako by se dalo cekat. Ted uz je ale mozne, ze se ukr piloti poucili a proste jsou opatrnejsi - i když to samozrejme bude znamenat, ze nebou tak nebojacne skodit jako bez obavy z PVO..

Co vidim spis jako vylozene velky pruser je nasazeni Mi-24, to si za teho situace proste a jednoduse neškrtne, pokud pilot není vylozene sebevrah. Koneckoncu všechny ztraty byly myslim zpusobene hned ze zacatku jejich nasazeni a tady verim, ze od dalšího operačního nasazeni se upustilo.

Opravdu by me velice zajímalo, jake ztraty UKR bitevni letectvo protivnikovi zpusobilo/uje. Bohuzel není sance jak to zjistit.

[Alchymista]

Z druhej strany - ASN uvádza sedem oficiálne zaregistrovaných zostrelov, solídne zdroje bežne až 11 ešte pred koncom augusta. Takže tých 11 zostrelov by som bral ako "isté" zostrely - je u nich obvykle známe, kde stroj dopadol. Napríklad zostrel zo 14.7. spojený so zajatím pilota tiež nie je "oficiálne" priznaný. Takže "oficiálne" priznané zostrely/straty sú ukrajinskou armádou silne podhodnotené.

Číslo 41 zo zdroja http://krasvremya.ru/obshhie-poteri-kar ... entyabrya/ by som bral ako počet zásahov, ktoré mohli - ale tiež nemuseli - viesť k zostrelu.
Okrem prvého priznaného pádu/zostrelu neexistuje žiadny doklad/správa o páde niektorého lietadla Su-25 po zásahu mimo oblasť bojov, pritom je veľmi pravdepodobné, že niektoré zasiahnuté lietadlá "nedoleteli domov" a padli niekde cestou (ak to tak nie je, svedčilo by to veľmi vysokej schopnosti Su-25 "prežiť zásah").
Podobne neexistuje žiadny doklad/správa o Su-25, ktoré sa síce dostali domov, ale sú "neopraviteľne poškodené" alebo mali "haváriu" pri pristátí (sadnutie na brucho a podobne). Pritom by ich mal byť aspoň rovnaký počet ako počet zostrelených lietadiel (skúsenosť z Afganistanu - bolo ich tuším okolo 50, teda asi dvojnásobok zostrelených).

A-10 povazuji za uzivatelsky privetivejsi a avionikou a elektronikou vybaveno presne tak, jak zkusenosti USA veli. Su-25 je oproti tomu letadlo, které ma o něco sirsi schopnosti ale v realu nijak neuplatnitelna, nejedna li se navíc o nejmodernejsi verze, které v podstate ve vyzbroji nejsou, uz samotna identifikace cilu a prehled o bojisti bude o level za US strojem a to muze byt jednim z duvodu, proc jejich nasazeni není az tak bezproblemove jako by se dalo cekat.

Zrejme si sa okolo bojových lietadiel nikdy profesionálne nepohyboval...

[skelet]

andy22: nemůžu jinak, než-li být sarkastický. Věřit neznamená vědět. Musím opakovat znovu a opět - A-10A byla mnohem primitivněji vybavena, než-li Su-25. Piloti během cvičení v Evropě nedosahovali takových výkonů, jaké se od nich očekávali, protože byli zkrátka a jednoduše přetíženi.

[kopapaka]

skelet: andy22 nám tu prostě a jednoduše troluje...

[absik]

Už sa toľko do andyho neobúvajte, je proste zaťažený na A-10... Inak fakt nemá význam obe lietadlá porovnávať, A-10 je proste stavaná podľa enormne výkonného kanónu ale v podmienkach silnej hlavňovej PVO svoje výhody strácala. Pri tých cca 300 - 400 km/hod dokázala efektné náklony s bojovým zaťažením (až 85 st. k zemi). Su - 25 mal jednoznačne výhodu vo vertikále, jeho zvraty s nákladom sú jednoducho nezabudnuteľné. Inak opisovať Su-25 "jako hůře pilotovatelný" skutočne vychádza z naprostej neprítomnosti u lietadiel. Nechcem napísať "nemá šajnu". Lietať na 25 - ke je potešenie, porovnávať kopy "budíkov" na oboch palubovkách je tiež kontraproduktívne na Súčku sleduješ 3 - 5 budíkov a vieš čo potrebuješ, na A-10 je toho viac. Ale nedá sa porovnať čo je lepšie - je to proste o filozofii výcviku a letových návykov. Sev. Amerika a Ázia všeobecne sú dorazy(mantinely by bolo dvojzmyselné) pilotného spektra.

[Dzin]

Naopak u A-10 sa predpokladala činnosť v priestore cieľov v trvaní až 30 minút a "opakované útoky" na bodové a skupinové ciele.

Právě. Vypadlo mi to z prvního příspěvky. Porovnání kanonů není ideální, protože u A-10 se jedná o primární zbraňový komplet, zatímco u Su-25 je to doplňková výzbroj. Ostatně v žertu se říká, že nejprve byl vzat GAU-8/A a kolem něj postaveno letadlo. Z toho, jakou hlavní zbraň má, potom plyne nasazení, které popisuješ.

A-10 je proste stavaná podľa enormne výkonného kanónu ale v podmienkach silnej hlavňovej PVO svoje výhody strácala.

Což ale platí i pro Su-25. V podmínkách silné PVO špatně působí každý stroj. Ostatně ani nasazení Su-25 nepředpokládá, že by nepřítel měl tak razantně silnou PVO. Osobně Su-25 považuji za schopnější přežít v prostředí raketové PVO, A-10 se mi jevila vždy lepší pro dělostřeleckou a kulometnou PVO. Pokud tedy budeme brát nasazení přímé a trvalé letecké podpory.

[absik]

Dzin, Su-25 práve preto že jeho útočné schopnosti sú dané na raketových zbraniach nemusí ísť tak blízko do stretu s PVO ako A-10. Nie som špecialista na západné mobilné hlavňové prostriedky ale myslím že také "cirkulárky" ako Šilka, Pancir ai. nemajú. Celá odolnosť je bezpredmetná keď na zem spadne poškrábaná pancierová vaňa neschopná letu a už vôbec nie útoku

[skelet]

tak pochopitelně, že podobné cirkulárky mají. Namátkou M163 (gatling ráže 20mm), Sidam 25 (4x 25mm), Gepard (2x 35). Ale obrana NATO se především opírala o PLŘS - Rapier, Roland, Redeye, Stinger, Mistral, Blowpipe etc.

[Dzin]

Dzin, Su-25 práve preto že jeho útočné schopnosti sú dané na raketových zbraniach nemusí ísť tak blízko do stretu s PVO ako A-10. Nie som špecialista na západné mobilné hlavňové prostriedky ale myslím že také "cirkulárky" ako Šilka, Pancir ai. nemajú. Celá odolnosť je bezpredmetná keď na zem spadne poškrábaná pancierová vaňa neschopná letu a už vôbec nie útoku

No jak se to vezme. Prim hrály neřízené rakety. Ty sice mají dostřel 2 - 4 km, ale vzhledem k obecnému rozptylu raket, který činí asi 1/150 - 1/300 dostřelu nemají na maximální vzdálenost dostačující přestnost (je kolem deseti až dvaceti metrů). Takže stejně museli blíž. Podobně i neřizené pumy, tam pro dostatečnou přestnost nepřipadá shazování z velkých výšek. Ovšem oboje stroje mají podobné zbraně. Nálet systémem udeř a uleť tak zvládají oba. Pokud se tedy bavíme o stále podpoře vojska, tedy "visu nad bojištěm", tak jsem můj názor na schopnost odolat PVO u obou strojů popsal výše.

[Julesak]

Su-25 je oproti tomu letadlo, které ma o něco sirsi schopnosti ale v realu nijak neuplatnitelna, nejedna li se navíc o nejmodernejsi verze, které v podstate ve vyzbroji nejsou...

Nechce sa mi dohľadávať, ale počet modernizovaných Su-25SM/SM3 v radoch VVS je niekde medzi 80-100 ks.

skelet: andy22 nám tu prostě a jednoduše troluje...

Vyzerá to tak.

[Alchymista]

S-5 má rozptyl ~3 tisícny diaľky, diaľku odpalu 800-3000 metrov, kumulatívna má priebojnosť 100-150mm
S-8 má rozptyl <3 tisícny diaľky, diaľku odpalu 1300-4000 (5000) metrov, kumulatívna má priebojnosť 400-440 mm
S-24 má rozptyl 3-4 tisícny diaľky, diaľku odpalu ~2000 metrov (treba ju považovať skôr za 100kg priebojnú leteckú bombu s raketovým motorom )
S-25 má rozptyl <2 tisícny diaľky, diaľku odpalu 2500-4000 metrov, ale efektívny dostrel až ~11km (vďaka veľkej presnosti a účinnku bojovej časti), moderné verzie dostávajú riadiace časti - laserové, televízne, IR, ale i protirádiolačné (S-25A pracuje v pásme Ku 18-40GHz a má dosah ~11-15km)

Rozptyl rakiet je "dostačujúci" na ničenie bodových i skupinových cieľov, treba si totiž uvedomiť, že z podvesených blokov je vystrelená vždy skupina rakiet s kadenciou zodpovedajúcou až ~3000 rán za minútu. Navyše rakety majú značne väčšie bojové časti ako granáty leteckých kanónov, takže sú účinné aj pri menej presných zásahoch.

Skelet - M163 je použiteľný len "zo zálohy", po odhalení je s efektívnym dostrelom 1000-1200 metrov v postavení terča.

[Dzin]

Alchymista: Nepochybně, ale stejné (podobné) rakety nese i A-10. Celkově mi nepřijde, že by Su-25 nebo A-10 byly nějak zásadně rozdílné a jejich konstrukce plně odpovídají požadavkům na ně kladené.

[Alchymista]

Rakety Hydra 70 nie je zlá možnosť (pestrý sortiment hlavíc a zapalovačov), len tak niekde nájsť údaje o jej rozptyle - tebou uvádzaný rozptyl 1/150 diaľky je u nich totiž celkom dobre možný (je to priamy potomok rakiet Mk 4 Mighty Mouse...).

Lenže 2) - koľko Hydier A-10 naraz zoberie?

Navyše - zbrojári a muničiari útvaru by ťa za nápad použiť vo väčšim množstve Hydry prekliali do siedmeho kolena. Hydry sa totiž u útvaru montujú z komponentov. A piloti nakoniec tiež - čo iný typ bojovej časti, to iná balistika.