Je treba si uvedomiť, že tí ludia pri nastupovaní do dobytčích vagónov nevedeli, že o ich osude je rozhodnuté.Boli klamaní rozprávkami o presídlení a podobne.Čo sa týka ich letargie pri samotných popravách, tak môj skromný názor je, že človek sa v istom momente v takejto situácii dostane do rozpoloženia, kedy nemá silu, alebo vôbec vôlu ešte niečo podniknúť na záchranu svojho života a je v posledných sekundách absolutne odovzdaný svojmu osudu.Michal Vons píše:taky bych řekl že svojí úlohu na tom mělo i postavení židů v Evropě, zakořeněný antisemitismus a hlavně pasivita židů... nedokážu se vžít do jejich situace ale nechápu jak mohli po stovkách zprominutím naklusávat jak dobytek na porážku. Mám na mysli hlavně východní frontu .. Kdy bylo obrovské množství židů přivezeno někam za město ... vyloženi, a u velkých jam se popravovalo až do večera ... pak ty co už nestihli zabít naložili prostě do nákladáků a odjeli zpátky.... a co dělali židi ? Seděli na zemi se založenýma rukama a čekali až na ně přijde řada ...
Popravčí čety SS
Najvačším nepriatelom mieru su pacifisti...
-
Michal Vons
- vojín
- Příspěvky: 17
- Registrován: 21/4/2006, 23:08
- Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
-
Ralph Kerr
- Poddůstojník v záloze
- Příspěvky: 215
- Registrován: 28/11/2005, 18:51
- Bydliště: Lubník
Za postupujícím wehrmachtem následovaly komanda Einsatzgruppen SS ... ovšem občas pomáhaly těmto jednotkám při pacifikaci daného území také vojenské jednotky zbraní SS i wehrmachtu.
Mapa ukazuje místa masakrů, hromadných exekucí v letech 1941-42 na území SSSR. Služby v jednotkách Einsatzgruppen bylo možné snad bez následků odmítnout, zpravidla se však do těchto jednotek rekrutovali osoby se sadististickými sklony.
Mapa ukazuje místa masakrů, hromadných exekucí v letech 1941-42 na území SSSR. Služby v jednotkách Einsatzgruppen bylo možné snad bez následků odmítnout, zpravidla se však do těchto jednotek rekrutovali osoby se sadististickými sklony.
Kdysi probíhala na mystériu zajímavá debata, některé vybrané otázky a odpovědi z diskusního fóra:Ralph Kerr píše:Tanková divize proti výsadkové divizi, která je v prvním boji, to ani nemohlo dopadnout jinak.
Pane Fussi bojoval jste s divizi Hohenstaufen u Arnhemu? Zmastili jste tam spojenecké výsadkáře?
Dobře synku odpovím. Když Angličané spadli u Arnheimu, my jsme tam zrovna dávali do kupy naše tanky. A byla tam i divize Frunsberg. Bohužel se špatně trefili. Nevím, co chcete slyšet, ale ten první borec, co přejel most a padl byl voják Wehrmachtu plukovník Hans - Peter Knaust, který za sebou dotáhl zbývající ss many, kteří tam z toho udělali mlýnek na maso.
-
Michal Vons
- vojín
- Příspěvky: 17
- Registrován: 21/4/2006, 23:08
- Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Som na Palbe po týždni a tak reagujem na niektoré príspevky trocha oneskorene...Bruno píše:Je treba si uvedomiť, že tí ludia pri nastupovaní do dobytčích vagónov nevedeli, že o ich osude je rozhodnuté.Boli klamaní rozprávkami o presídlení a podobne.Čo sa týka ich letargie pri samotných popravách, tak môj skromný názor je, že človek sa v istom momente v takejto situácii dostane do rozpoloženia, kedy nemá silu, alebo vôbec vôlu ešte niečo podniknúť na záchranu svojho života a je v posledných sekundách absolutne odovzdaný svojmu osudu.Michal Vons píše:taky bych řekl že svojí úlohu na tom mělo i postavení židů v Evropě, zakořeněný antisemitismus a hlavně pasivita židů... nedokážu se vžít do jejich situace ale nechápu jak mohli po stovkách zprominutím naklusávat jak dobytek na porážku. Mám na mysli hlavně východní frontu .. Kdy bylo obrovské množství židů přivezeno někam za město ... vyloženi, a u velkých jam se popravovalo až do večera ... pak ty co už nestihli zabít naložili prostě do nákladáků a odjeli zpátky.... a co dělali židi ? Seděli na zemi se založenýma rukama a čekali až na ně přijde řada ...
Problematika ozbrojeného odporu židovského obyvateľstva Európy, ZSSR, ale aj USA v sebe zahrnuje celý komplex zložitých otázok - spomeniem hádam len 4 základné body:
1. Ako správne poznamenal Bruno - zavádzanie a mystifikácia židovského obyvateľstva okupovaných a spojeneckých krajín Ríše údajným presídlením a vytvorením židovského územia, ktorá skutočne dosť dlho fungovala a všetci jej verili. Zároveň aj Michal Vons správne uviedol, že antisemitizmus bol vetdy celoeurópskym problémom a ja by som doplnil, že celosvetovým, pretože archívne dokumenty poukazujú na dokonca zdráhavosť amerických židov v otázke pomoci svojim príslušníkom v Európe pri emigrácii do V. Británie, Dánska, či USA.
2. Ďalšou otázkou je samotná Tóra - teda súhrn náboženského učenia ortodoxnýxh židov.
3. Problémom bola v tom čase aj veľká nesvornosť židovského obyvateľstva celého sveta -delili sa do 3 veľkých skupín, ktoré medzi sebou v podstate súperili o prestíž udávať smer všetkým príslušníkom židovského náboženstva na svete.
4. Posledným bodom, ktorému by som sa chcel venovať, by bola rozdrobenosť príslušníkov židovského náboženstva medzi národmi Európy a sveta vôbec, ako aj v tom čase absencia akéhokoľvek vlastného územia a štátu.
Prosím, dajte mi trocha času, načriem do svojej knižnice a zopár faktov si overím, potom by som to rozpracoval podrobnejšie.
Zároveň chcem poprosiť adminov, aby z toho láskavo urobili novú tému, trebárs pod názvom "Problematika židovstva počas 2. sv. vojny". Myslím, že sa debaty zúčastní dosť prispievateľov. Ďakujem.
Lodomerius von Ditrichsdorf
Nechci zde obhajovat waffen SS, ale nejde házet veškeré příslušníky ss do jednoho pytle.
SS se přeci dělila na Algemeine SS a Waffen SS.
Waffen SS se rozdělovali ještě do divizí.
Za postupující frontou postupovali jednotky Einsatzgruppen a tyto jednotky prováděli popravy židů i inteligence, která byla nepohodlná pro Říši. Více v knize Páni nad smrtí. Tam najdete i tyto otřesné fotky.
Je jasné, že frontové jednotky se dopustili řady zvěrstev, ale toho se dopustili vojáci na všech bojujících stranách.
Např. : masark u Malmédy mají na svědomí příslušníci SS- Leibstandarte.
Za tento masakr byl k trestu smrti odsouzen velitel kampfgruppe Peiper, Jochen Peiper. Nakonec dostal doživotí, protože v době tohoto masakru byl 20 km. od místa střelby do zajatých amerických vojáků, a tedy nemohl dát rozkaz k palbě a ani nemohl masakru nijak zabránit.
SS se přeci dělila na Algemeine SS a Waffen SS.
Waffen SS se rozdělovali ještě do divizí.
Za postupující frontou postupovali jednotky Einsatzgruppen a tyto jednotky prováděli popravy židů i inteligence, která byla nepohodlná pro Říši. Více v knize Páni nad smrtí. Tam najdete i tyto otřesné fotky.
Je jasné, že frontové jednotky se dopustili řady zvěrstev, ale toho se dopustili vojáci na všech bojujících stranách.
Např. : masark u Malmédy mají na svědomí příslušníci SS- Leibstandarte.
Za tento masakr byl k trestu smrti odsouzen velitel kampfgruppe Peiper, Jochen Peiper. Nakonec dostal doživotí, protože v době tohoto masakru byl 20 km. od místa střelby do zajatých amerických vojáků, a tedy nemohl dát rozkaz k palbě a ani nemohl masakru nijak zabránit.
-
M1A2 Abrams
- podporučík
- Příspěvky: 657
- Registrován: 10/8/2005, 21:34
Kecy,ktere tu boli omielane uz do zblbnutia, hlavne aby boli borci od W-SS cistucki ako snehjirka píše:Nechci zde obhajovat waffen SS, ale nejde házet veškeré příslušníky ss do jednoho pytle.
SS se přeci dělila na Algemeine SS a Waffen SS.
Waffen SS se rozdělovali ještě do divizí.
Za postupující frontou postupovali jednotky Einsatzgruppen a tyto jednotky prováděli popravy židů i inteligence, která byla nepohodlná pro Říši. Více v knize Páni nad smrtí. Tam najdete i tyto otřesné fotky.
Je jasné, že frontové jednotky se dopustili řady zvěrstev, ale toho se dopustili vojáci na všech bojujících stranách.
Např. : masark u Malmédy mají na svědomí příslušníci SS- Leibstandarte.
Za tento masakr byl k trestu smrti odsouzen velitel kampfgruppe Peiper, Jochen Peiper. Nakonec dostal doživotí, protože v době tohoto masakru byl 20 km. od místa střelby do zajatých amerických vojáků, a tedy nemohl dát rozkaz k palbě a ani nemohl masakru nijak zabránit.
Entropia uzavretého termodynamického systému musí vzrastať. 
Souhlasím s yamatem .SS byla zločinecká organizace a waffen ss byli součástí.A každý kdo do waffen ss vstoupil dobrovolne,at z jakýchkoliv duvodu musel vedet jaké myšlenky a ideje se tam propagují a do určité doby vstup do waffen ss nebyl povinej.Až ke konci války.Často obhajoba je že byli mladí.Mimochodem mnoho mladejch lidí v nemecku určitým zpusobem davali najevo nesouhlas s režimem a nebylo jich málo dokonce se tím zabýval i himler byli to swingaři a takzvaný piráti tak si řikali .
Ale jo já ti rozumim co chceš říct.Třebas takovej wittman jasne plno lidí ho uznavá ,taky obdivuju tu jeho schopnost je v tom taková romantika jeden tank proti mnoha nepřátelum a byl to voják a nespáchal válečný zločin.Ale do ss vstoupil dobrovolne s vedomím jaká je ideologie téhle organizace slíbil vernost hitlerovi .A o to jde to je ta druhá strana mince .