Ratnik - projekt vojáka budoucnosti

[1stCLJan]

Jedna otázka,
Jak je zabezpečeno v případě zajmutí, zabití, zranění vojáka a jeho padnutí do zajetí kdy se nepřítel dostane ke komunikačnímu prostředku, který bude mít asi každý voják u sebe , aby nemohl nepřítel odposlouchat celou jednotku v boji? Což by byl asi pěkný průser pro bojující jednotku. Nepředpokládám, že by voják měl spojení s vyšším velením než je jeho přímý nadřízený.

[leviathan39]

Nevie niekto kolko vazia tie boty? Uz na prvy pohlad su totiz prilis tazke. A ta prilba sa mi zda tiez uz mimo, je prilis velka. Chranice kolien sa dnes uz robia vstavane , alebo na suchy zips. Izolovane chranice vadia, zosuvaju sa, alebo ak su prilis upevnene trpnu z nich nohy - ako vystroj buducnosti sa mi to moc nezda.

[cover72]

Alchyk: jenže si zase uvědom, že čím neprůstřelnější ty kalhoty budou, tím budou méně prodyšné. Mám na motorku kalhoty částečně z kevlaru a i když z nich vyndám termovložku, stejně bych se v nich upekl zaživa, kdybych neseděl na mašině jako pecka a neofukoval mne vzduch. A pravděpodobnost, že se vojáci zpotí, prochladnou a z boje je všechny vyřadí chřipka je větší, než že jim mina urve nohu.

leviathan39: velikost přilby nemusí být negativum. Může mít větší kompozitní skořepinu a měkkou, lehkou výstelku proto, že se nesnaží střepiny odrazit, ale pružně se prohne, což "vyžere" právě výstelka. Výsledek je sice větší, ale lehčí přilba, která navíc i lépe chrání před nárazy a hlukem.

[josefg]

Já si ty neprůstřelné gatě představuju spíš jako " neprůstřelné polokalhoty" s tím, že odolná vrstva, schválně píšu odolná ne neprůstřelná. bude krýt jen citlivá místa rozkroku a vnitřní strany stehen. hlavní úkol této výstrojní součástky bude ochrana proti malým střepinám (už se tu o velkém množství malých střepin hovořilo) a tlakové vlně. Také tato ochrana nebude určena k zajištění nezranitelnosti, ale zabránění vážnému zranění při šlápnutí na proti pěchotní nášlapnou minu, velikosti puku. Pokud vím tak v nich je kolem 5O až 75g výbušniny a síla výbuchu jde kolmo na víčko vzhůru. Kdo máte přehled o ochranných vestách a schopnosti kevlaru mohli by jste odhadnout jak pevné boty případně látka kalhot musí být, aby ji takto silný výbuch neprorazil. Kluci, kteří vraceli z misí a měli s těmi minami zkušenost říkali, že nechráněnou nohu utrhne v kotníku.
V jednom videu z čečenské války popisují případ vojáka, kterému taková mina vybuchla pod nohou tak šťastně, že za pár dní chodil, protože směr výbuchu šel vně nohy, kterou jenom odhodil.

[leviathan39]

cover72: Lenze dnes sa vyrabaju a aktivne pouzivaju prilby vyrazne mensie (napr. typ Delta) , ktore su odolne proti zasahu 5.56mm ... vaha takychto prilieb sa pohybuje od 0,9- do 1,1 kg. Na predchadzajucej stranke je video, kde vazia prilbu z Ratnika a ma 1,24 Kg, cize nie je lahsia a este je aj velka. Hovorim: dnes je to OK, je to standard, ale urcite to nie je vystroj buducnosti.

[Ziro]

V jiném videu

čas 12:20 cca
váží čistou bez potahu ( zatímco některé zahraniční váží s potahem ) helmu a ta má 1056g tudíž to odpovídá jiným zdrojům, které uvádějí hmotnost nové helmy 1 kg.
Jinak bych chtěl vidět tu 1kg helmu co vydrží přímí zásah 5.56 nebo jiným puškovým nábojem, takže nějaký link na helmu případně na balistické testy by se hodil.

[leviathan39]

citujem z reklamneho letaku : balisticka helma Nexus SF M3 - (co nie je najnovsia verzia) - poskytuje balistickou ochranu na úrovni NIJ IIIA dle NIJ Standardu 0101.4. Je tedy schopná zastavit pistolové projektily např. ráže 9 mm FMJ, .357 Magnum JSP až do o ráže .44 Mag se SHJP střelou o rychlosti 436 m/s ± 9 m/s. V50 fragmentační nástřel 550 m/s (1800 ft/s) a 610 m/s (2000 ft/s) převyšuje NIJ Standard 0101.04.
V50 Fragmentation rating do 750 m/s testováno s 1,1 g .22 17 grainovým simulačním fragmentovým projektilem dle STANAG 2920 a US MIL STD 662F.
Testována byla v balistické laboratoři Cranfieldské univerzity čtyřmi přímými nástřely .44 mag o rychlosti 442 - 444 m/s a všechny čtyři byla jediná helma schopna zastavit.

[leviathan39]

Odolnost voci 5.56 neviem dolozit, uznavam, cital som to davno - ale aj tak pri mensej velkosti je odolnost rovnaka a to Ratnik ma byt komplet buducnosti.

[1stCLJan]

cover72: Lenze dnes sa vyrabaju a aktivne pouzivaju prilby vyrazne mensie (napr. typ Delta) , ktore su odolne proti zasahu 5.56mm ... vaha takychto prilieb sa pohybuje od 0,9- do 1,1 kg. Na predchadzajucej stranke je video, kde vazia prilbu z Ratnika a ma 1,24 Kg, cize nie je lahsia a este je aj velka. Hovorim: dnes je to OK, je to standard, ale urcite to nie je vystroj buducnosti.

Pokud jsem dobře viděl tak německá přilba byla těžší o cca 0,5 kila i bez povlaku, izrealská a americká byla ještě těžší s povlakem . Když k tomu ještě připočtu ten bláznivej mega aparát na západních helmách pro noční vidění, tak je to pěkné gyro na hlavě oproti ruskému převaděči obrazu ze zaměřovače, který dále plní i krytí vojáka za překážkou nebo za rohem. Na ratniku je vidět prostě ten posun v čase a taky nové materiály na něm použité. Malé přilby typu delta se do boje kde dopadají minometné granáty zásadně nehodí, maximálně na nějaké diverzní akce, ale pro řadovou armádu má nedostatečné krytí. Rusko se prostě ať chcete nebo ne stává technologickou velmocí po masivních investicích do vývoje nových materiálů.

[leviathan39]

Ale OK, urcite je to zaujimavy koncept, ale ma to byt koncept buducnosti - porovnavat to so sucasnym vybavenim neobstoji. to by chcelo analyzu jednotlivych konceptov "vojaka buducnosti" roznych krajin.

[Ziro]

Takže, pokud to zobecním tak by měla ochránit spolehlivě proti pistolovému střelivu + samozřejmě střepiny. Ono dostat i tím magnumem přímý zásah nebude asi nic co bych chtěl zažít, ikdyž pořád lepší než mozek na silnici. Osobně si myslím, že ty současné typy přileb jsou asi na hranici svých možností pokud se tedy bavíme o zachování současné standartní hmotnosti ( 1-1,5 kg) zároveň s požadovanou s balistickou odolností. Na nějakou ,,lehkou,, přilbu odolnou vůči munici útočných pušek ( na určitou vzdálenost) to bude asi chtít vyvinout kevlar v 2.0

[1stCLJan]

Ale OK, urcite je to zaujimavy koncept, ale ma to byt koncept buducnosti - porovnavat to so sucasnym vybavenim neobstoji. to by chcelo analyzu jednotlivych konceptov "vojaka buducnosti" roznych krajin.

To že to nazývají komplet vojáka budoucnosti ber s rezervou. Myslí budoucnost cca 10-15 let. Ale jako srovnání se západem to bohatě obstojí. V něčem to západ převyšuje, v něčem má západ navrh. V každém případě ratnik zavádí do armády vše potřebné pro boj s vyspělými armádami včetně radaru pro sledování bojiště, komunikaci , noční vidění, přehled velitelů o podřízených včetně zdravotního stavu a stavu munice, o přehledu na bojišti,balistickou ochranu, ochranu vojáka před počasím, atd.

[IgorT]

Otázka je, koľko toho udrží krk! Preženiem, prilba môže zostať celá, ale hlava odletí aj s ňou!

[Ziro]

Otázka je, koľko toho udrží krk! Preženiem, prilba môže zostať celá, ale hlava odletí aj s ňou!

Máš recht. Aby pak dotyčný člověk vzhledem k nějakým trvalým následkům ( a zranění v oblasti krku, krční páteře hrozí těmi nejhoršímy následky, vyjma smrti) nelitoval toho, že to raději neprošlo ,,skrz,,

[josefg]

Otázka je, koľko toho udrží krk! Preženiem, prilba môže zostať celá, ale hlava odletí aj s ňou!

Máš recht. Aby pak dotyčný člověk vzhledem k nějakým trvalým následkům ( a zranění v oblasti krku, krční páteře hrozí těmi nejhoršímy následky, vyjma smrti) nelitoval toho, že to raději neprošlo ,,skrz,,

Přesně tak, výkonné puškové střelivo při přímém zásahu pravděpodobně způsobí těžká zranění na krku i bez probití přílby. Na druhé straně přímých zásahů asi nebude největší procento, tak že se pro armádu lehké a pevné přílby vyplatí

[leviathan39]

No zaujimave je ,ze v akomkolvek konflikte poslednych rokov tie strany, ktore prilby nosit nemusia, tak ich nenosia. Ci je to Afganistan, Irak, Syria, Ukrajina, ale aj predtym Bosna a pod. Pritom zohnat prilbu nie je nic tazke. Mylim sa vela, ked z toho vyvodim, ze bojovnikom prilby viac vadia ako pomahaju? Nenosia ich napr. ani sukromne bezpecnostne sluzby typu Academi (Blackwater).
Osobne si prave myslim, ze trend buducnosti (10-15 rokov) budu male prilby typu Delta, alebo nieco podobne , alebo sa prilby vypustia uplne a nahradia sa niecim lahsim.

PS: Ja som elektronicku vybavu Ratnika nespochybnoval - k tomu nech sa vyjadri nejaky odbornik.

[josefg]

V těch konfliktech je četnost dělostřeleckých útoků malá a ochranu proti puškové a kulometné munici právě probíráme. Stejně tak nepomůže při blízkém výbuchu větší letecké nebo dělostřelecké munice. Ale v bojích jaký probíhá na Ukrajině je přileb vidět poměrně dost. Přikládám to faktu že moderní přílba chrání před hlukem a na bojišti kde se střílí často prostředky RVD "někam do směru" je pravděpodobnost, že něco přiletí rychlostí vrženého šutru a praští bojovníka po kokosu dost velká na to, aby tu přílbu nosil.

[IgorT]

O užitočnosti prilieb nemôže byť žiadna pochybnosť! Keď si ju niekto nedá už pri nasadnutí na bicykel, je hlupák, ignorujúci zranenie, nehovoriac o bojovom nasadení! Zober si len pád na podlahu, hranu niečoho s prilbou a bez nej, nie je o čom debatovať!
Užitočnosť pri páde z bicykla môžem potvrdiť na vlastnom škopku! Prilba praskla, hlava nie!

[Ziro]

Když už jsme u těch helem, tak tady jeden odkaz na takovou zajímavost i s několika zajímavými údaji.
http://www.armadninoviny.cz/vysledky-st ... ds-up.html

Třeba budou ,,helmy budoucnosti,, vypadat nějak podobně a tak se dnešní trend, kdy je shaha dělat helmu lehkou a malou, úplně otočí a helma bude spíše připomínat motocyklistickou přilbu s nějakým stupněm integrace např. nočního vidění, plynové masky či jiných přístrojů, kdo ví

[danny1691]

dá se říci, že se vývoj blíží k oblekům stormtrooperů ze Star Wars

edit: napadá mě, jak to bude s odposlechem cvrkotu na bojišti? Pakliže bude přilba takto uzavřená.