Občanská válka v Sýrii - diskuze

[danny1691]

http://www.armadninoviny.cz/klic-k-uspe ... ast-1.html

díl druhý...

http://www.armadninoviny.cz/klic-k-uspe ... ast-2.html

[strojmir]

http://www.armadninoviny.cz/klic-k-uspe ... ast-1.html

díl druhý...

http://www.armadninoviny.cz/klic-k-uspe ... ast-2.html

No tak nevím, čekal jsem více, tyhle články a ještě další k tématu z tohoto zdroje mě připadají dost tendenční, navíc opomíjejí podstatná fakta. Nakonec se dozvídáme, že za vše může hlavně Asad a Irán a to především protože podporují Hizballáh, který vadí Izraeli. Že Američané oblast nedestabilizovali válkou, protože tam války byly vždy. V článku, který má popisovat vznik a historii IS neboli ISIS není ani zmínka o velkolepé podpoře protiasadovských sil ze strany sunnitských zemí, kterou přitom k mému překvapení nedávno dokonce otevřeně potvrdil Joe Biden, jako kdyby šlo o zanedbatelnou věc.

[zenith0009]

Kobane: Obrana města je už zřejmě na hranici svých možností. IS postoupil z východu až do centra města, nyní ho ovládá asi polovinu. K úderu na opěrné body používá sebevražedná vozidla. Navíc dokázal přisunout na bojiště posily i přesto, že poslední 3 dny nad oblastí nepřetržitě krouží spojenecká letadla. Bojovníci IS se rozptýlili a pohybují se v malých skupinách. Letectvo má tak problémy s vyhledáváním a identifikací cílů, v boji ve městě navíc prakticky nerozeznatelných. Neexistuje žádné spojení mezi letectvem a bránícími se Kurdy, ani nejsou k dispozici letečtí návodčí, což efektivitu náletů značně limituje. Za poslední dny tak dojde k asi 10 náletům za den, přičemž letadla jsou nad Kobane přítomna prakticky nepřetržitě. Kurdům navíc dochází munice i zásoby potravin. Žádná pomoc do města v důsledku obklíčení IS a turecké blokády nedorazila, navíc hrozí odříznutí ústupové cesty. Ve městě se nachází i civilisté, údaje o počtech se rozchází. V Turecku dále pokračují protesty proti blokádě Kobane a podpoře IS. Zemřelo již přes 30 lidí.


větší: https://pbs.twimg.com/media/Bzk7ZTGCEAArztt.jpg:large
http://www.rozhlas.cz/zpravy/blizkyvych ... i--1406470
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... si-se-osn/
...

---

Situace v Sýrii. Aktivní fronty zvýrazněny (bojuje se o 106, skoro všude)

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Interaktivní, zoomovatelná (přehled i detaily!) verze dotyčné mapy s popiskami v odkazu níže. +- Situace v místech aktivních bojů se může lehce měnit.
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/des ... 637/39.199
Autor: @deSyracuse

[Dzin]

Západní mocnosti někdy rády zapomínají, že letectvo není samospasitelné a pouze letecká kampaň nemusí dosáhnout očekávaného výsledku. Obávám se, že bez nasazení dalších jednotek bude i titi náš případ.

[noah11]

Naplňa sa to, čomu sa hovorí že tam kde nestúpila noha pešiaka územie je stále nedobité.

[skelet]

Nenaplňuje se nic, to co dělá Západ je logické, neboť:
1) nemá odkud vést pozemní operaci. Turci do ní chtějí i nechtějí jít (dle toho jestli mluví s cizími nebo mezi sebou)
2) faktor Rusko , v současném období vyhrocených vztahů není třeba přilívat do ohně
3) domácí faktor - hlavní lídři USA a Velká Británie si nemohou dovolit další pozemní operace. Další mrtvé vojáky si jejich obyvatelstvo už nepřeje.

Takže pro ně jsou letecké útoky ideál..

[Dzin]

Hlavní bych viděl tu 3. Pro Obamu hraje prim domácí politka. Svět je u něj až na druhém místě. Je to opak u Bushe, který působil dojmem, že se o domácí záležitosti tolik nezajímá. Proto také obamova administrativa ve světě působí někdy tak "sterilně".

[Franz Trubka]

Pred par dny probehl na CNN pruzkum okolo IS /na americke CNN/
pro nalety 75%,proti 25%
pro pozemni operaci 29%,proti 71%

[zenith0009]

Je rozdíl mezi Irákem a Sýrií. Pozemní operaci v Iráku zajišťují irácké bezpečnostní složky (ISF a spojenci) a Pešmergové. Nálety jsou koordinovány s nimy. V Sýrii nejsou útoky koordinovány s nikým a zde platí výtka o nesamospasitelnosti náletů.

Mnozí kritizují nálety, které samy o sobě nejsou schopny zničit IS. Cílem náletů ale není IS zničit, ale zastavit, omezit jeho ofenzivní schopnosti. Aby se jeho protivníci byli sami schopni ubránit. Zapomíná se, že letecké údery začaly v době, kdy se IS valil Irákem a nikdo ho tak nějak nebyl schopen zastavit. Bez nich by byl dneska v Erbílu. Díky náletům byl IS zastaven a ISF a Pešmergové dostali čas se přeskupit, postavit se na odpor či přejít do protiútoku. Do amerických náletů Pešmergové jen utíkali, od jejich začátku postupují. Jiné je to v sunnitských oblastech Iráku, tam nálety nestačí a kritická je podpora místního obyvatelstva.

V Sýrii pak nedochází k žádné koordinaci mezi pozemními silami a letectvem, což je cílem kritiky jak povstalců, tak Kurdů. Bombarduje se tak někak naslepo, je problém vůbec najít nějaké cíle. Kobane si mnozí berou jako příklad neschopnosti samotného letectva zabránit postupu nepřítele. Ale to je (v tomto případě) nesmysl. Během většiny tažení proti Kobane neměli kurdské YPG žádnou leteckou podporu, ta příšla až v době, kdy IS vstoupil do samotného města. Ani nyní letectvo s YPG nespolupracuje, což omezuje obě dvě strany (riziko friendly-fire). Kdyby měli YPG leteckou podporu po vzoru Pešmergů na severu Iráku, IS by se k městu ani nepřiblížil. Tento případ jako důkaz neefektivity letectva neobstojí, protože tam po většinu doby bojů vůbec nezasahovalo a i poté mezi ním a pozemními jednotkami není žádný kontakt. Jak řekl John Kerry: obrana Kobane není naším strategickým cílem...

[kozlustechnykus]

Presne tak. Tady nejde o neucinost letectva, ale o to, ze letectvo ani nazasahovalo. V nasich mediich to predkladaji, tak ze IS postupuje i pres brutalnich 6! utoku za patek a sobotu. Kurdove jsou proste odepsani a tech par prskavek tam hodili jen proto, aby se doma nahrabalo par bodu a aby mohli Kurdum v Iraku rict, ze se snazili.

[Mauler]

Jak řekl John Kerry: obrana Kobane není naším strategickým cílem...

To sice chápu že bez návodčích a nebo někoho kdo koordinuje letecké utoky je vzdušná podpora neůčinná ale nechápu proč USA nebo EU nezatlačí na turecko aby aspoň poskytlo koridor aby se mohly stáhnout na jejich ůzemí a nechat se "internovat"(postoj turecka je mi jasný mrtvý kurd dobrý kurd) místo toho uzavřelo hranice a kouká se jak tam kurdi vychcípají.Docela jidášská odměna za to že YPG pomohla zachránit Jezídy.

[IgorT]

Kurdi odolávajú útokom Islamského štátu: Džihádisti potrebujú posily, nedarí sa im!
http://www.topky.sk/cl/1000791/1430345/ ... ari-sa-im-

[Mauler]

Kurdi odolávajú útokom Islamského štátu: Džihádisti potrebujú posily, nedarí sa im!
http://www.topky.sk/cl/1000791/1430345/ ... ari-sa-im-

Hm jde vidět že assad může za všechno "Zabíjanie komárov jedného po druhom nie je správou stratégiou. Musíme eliminovať základné príčiny tejto situácie... čo je očividne režim (sýrskeho prezidenta Bašára) Asada v Sýrii," spíš by NATO mělo okamžitě zavést proti turecku tvrdé sankce a vykopnout je ze všech organizací za to že podporovalo Nusru a ISIL fakt k pláči tohle pokrytectví.

[zenith0009]

Julesák mě předběhl...

Behom brázdenia netom som našiel tento zaujímavý článoček:
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... order.html
https://www.bellingcat.com/news/mena/20 ... -regime-2/

Neviem, či tu už bol napr. v sýrskom vlákne diskutovaný, v skratke: sýrsky povstalci obsadili vládnu základňu, kde podľa ich zistení krátko predtým pôsobila spoločná rusko-sýrska jednotka REB (nazvaná údajne Centr-S), špecializujúca sa na zachytávanie povstaleckej rádiovej komunikácie (prípadne i izraelskej). Ak je toto tvrdenie pravdivé, ukazuje to výrazne intenzívnejšie než bežne deklarované zapojenie sa OS RF do bojov v Sýrii, resp. snahu o aktívne pôsobenie v stredomorskom regióne ako takom.

Na základně Tall Hara působila syrsko-ruská posádka, rusové a důležité vybavení byli před útokem údajně evakuováni. Základna měla být nedávno modernizována, aby pokrývala oblast Izraele, Jordánska a velké části Saúdské Arábie. Základna měla být součástí sítě pravděpodobně tří objektů, rozmístěných na vrcholech v jižní Sýrii. Níže videa ze základny, na druhém zajímavé fotky. Kdo by poznal ty antény, může se s námi podělit.

Například na téhle fotce to vypadá jako anténa pasivního radiolokátoru Kolčuga.

Koho by to zajímalo, více se dozví:
http://spioenkop.blogspot.cz/2014/10/ca ... veals.html
http://spioenkop.blogspot.cz/2014/10/ru ... syria.html
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... order.html
http://www.washingtontimes.com/news/201 ... -aid-iran/

---

V Džobaru (Damašek) pokračují tvrdé boje. Povstalci se zřejmě dostávají do úzkých, armáda postoupila a objevila (jak je už zvykem) další tunely. Do bojů ve městě nasadila odminovací zařízení UR-77 Meteorit, původně určené k vytváření průchodů v minových polích. Rusové ho v Čečensku úspěšně použili v boji ve městech pro likvidaci opevněných a zaminovaných pozic protivníka, Syřané je napodobili. Zařízení vystřeluje rakety ve směru zamýšleného průchodu. Ty za sebou táhnou lana naplněná výbušninou. Po dopadu na zem tyto "výbušná lana" výbuchem způsobí detonaci min (a vůbec všeho). Záznam z použití je efektní:

Obrázky:

UR-77 v Džobaru:


Syrští vojáci kopou tunely pod pozice povstalců:


Zákopy povstalců:



T-72

---

U města Hamá byl sestřelen/zřítil se MiG-23MF. Pilot zahynul.
http://luftwaffeas.blogspot.cz/2014/10/ ... -down.html

[kenavf]

Tak Turecká armáda sa už konečne rozhýbala a zaútočila....................proti Kurdom.
http://www.topky.sk/cl/1000791/1430793/ ... oti-Kurdom

[Mauler]

Tak Turecká armáda sa už konečne rozhýbala a zaútočila....................proti Kurdom.
http://www.topky.sk/cl/1000791/1430793/ ... oti-Kurdom

Kdyby turecko pustilo PKK do Kobane pomoct kurdům co tam bojují tak by je nemusely bombardovat ale holt jde vidět na čí straně turecko stojí což ostatně není žádné tajemství že rádo financuje terorismus v sýrii a nenávidí kurdy,jen sem zvědav jestli to IS pak veme v podtaz že turecko bylo jejím mecenášem až přenese boje na uzemí turecka.

[kozlustechnykus]

IS k tomu zatim nema duvod. Z Turecka tecou pekny penize za naftu a utok pres hranice by byl dost problemovej. Ostatne, IS vzdycky nejdriv pripravuje pudu atentatama a zastrasovanim vladnoucich cinitelu v oblasti. Klasicka pozemni bitva jim az zase tak nejde. Prvne musi poradne upevnit svoje pozice v Iraku a Syrii.

[Mauler]

IS k tomu zatim nema duvod. Z Turecka tecou pekny penize za naftu a utok pres hranice by byl dost problemovej. Ostatne, IS vzdycky nejdriv pripravuje pudu atentatama a zastrasovanim vladnoucich cinitelu v oblasti. Klasicka pozemni bitva jim az zase tak nejde. Prvne musi poradne upevnit svoje pozice v Iraku a Syrii.

To slovo "zatím" je výstižné,turecko nebude mít moc nad IS donekonečna,stačí aby tam propuklo kurdské povstání za to jak se zachovaly ke kurdům v sýrii a někdo kdo bude skrytě PKK podporovat tak aby se turecká armáda vyčerpávala a jakmile IS ucítí slabost pokrytí hranic tak toho začne využívat - a určitě se tam najde pár velitelů jednotek kteří touží po odplatě proti Erdoganovy a jeho čistkám v armádě a sem tam nějaká korupce a voala IS stojí u Ankary.

[zenith0009]

Turecko nemůže otočit ze dne na den. Už zabředlo příliš hluboko. Představte si tu paseku, pár náloží v letoviscích a turistický ruch je mrtvý. To by byl celkem tvrdý trest pro tureckou ekonomiku (Za loňský rok navštívilo zemi téměř 35 miliónů turistů.). Nějaké ostré vojenské vystoupení proti IS tedy v dohledné době asi nepřipadá v úvahu. Bude se muset džihádistů zbavovat postupně.

K pomoci Kurdům, proč by mělo Turecko pomáhat svému nepříteli? Akorát je pro ně dost nepříjemné, že akce u Kobane trvá tak dlouho a hodně se to rozmazává v médiích. Což vyvolává vášně jak u Kurdů doma, tak na mezinárodní scéně, a staví Turecko do nepěkného světla (ukazuje na rozpor mezi deklarovanou politikou ("nedopustíme pád Kobane, bojujeme proti IS") a skutečností (blokáda Kobane)). Co pronikly nějaké detaily o jednání YPG s tajnými službami turecka, podmínky pro případnou pomoc: Vzdáte se samosprávy a připojíte se k boji k Asadovi. Pro YPG nepřijatelné.

[strojmir]

A přiostřuje se, jak se dalo očekávat, turecké letectvo zaútočilo na Kurdy, kteří prý ostřelovali Tureckou základnu. http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalost ... ni-1128005