Aktuálny stav ruského námorníctva

[Julesak]

Tých lodí majú v pláne celkom 6, prvú má dostať námorníctvo behom mesiaca, druhá je táto ktorá bola spustená na vodu, poslednú zo zvyšnej štvorice (Admiral Kornilov) niekedy v roku 2017.

[Julesak]

Tých lodí majú v pláne celkom 6, prvú má dostať námorníctvo behom mesiaca, druhá je táto ktorá bola spustená na vodu, poslednú zo zvyšnej štvorice (Admiral Kornilov) niekedy v roku 2017.

Video k tomu:

[absik]

Bližšie nešpecifikovaný oficiálny zdroj s prostredia Výboru pre vojensko-technickú spoluprácu v rozhovore pre agentúru Interfax-AVN oznámil že Francúzsko sa môže rozhodnúť odložiť odovzdanie 1-ho Mistral-a až o 3 mesiace. Z dôvodu sankcií proti RF by za také rozhodnutie nedostalo žiadne pokuty.
Predtým bolo oznámené že ruská delegácia na čele s D.Rogozinom dostala pozvánku na oficiálne odovzdanie Mistrala na 14. XI.2014.

http://vpk.name/news/120730_srok_pereda ... chnik.html

Potichu sa hovorí že FR sa chystá odpredať oba objednané Mistraly Kanade. Ako by rozhodol "medzinárodný nestranný" súd je každému jasné...
neodpustím si malý komentár - francúzsku horčicu namiešanú americkým kečupom nemusím.

[Julesak]

Odpredaj inému zákazníkovy je podľa mňa veľmi nepravdepodobný. Ak aj Vladivostok nedostanú budúci piatok, tak podľa mňa po pár mesiacoch hej.

Inak budú francúzske firmy ťažko argumentovať pri budúcich zákazkach spoľahlivosťou dodávok.

[absik]

Tvoj názor podporuje fakt že zatiaľ podľa všetkého je to len špekulácia parížskeho Le Monde. Našiel som celý článok od VPK Name ktorý prináša názor franc. odborníka pre medzinárodné a strategické vzťahy ktorý sa vyjadril že americký voj. priemysel by bol proti, Kanadu považuje za "svoju" zákaznícku zónu. V podobnom tóne sa tam hovorí aj o možnom nákupe Dassault Rafale Kanadou miesto amer. F-35. Celý článok je veľmi zaujímavý a vnáša do problematiky o Mistraloch viac svetla.

http://vpk.name/news/120719_mistrali_po ... tenke.html

[Polarfox]

Inak budú francúzske firmy ťažko argumentovať pri budúcich zákazkach spoľahlivosťou dodávok.

To s francouzskými firmami a jejich spolehlivostí nemá nic společného. Je to státní rozhodnutí za zvláštních podmínek. Stávající a potenciální zákazníci mají vlastní rozum, aby to pochopili a vlastní kritéria, která je zajímají. Jak už jsem psal jinde, mohou zkoušet nějaké ústupky nebo slevy, případně se pojistí vyšší pokutou ve smlouvě, ale oni nejsou Rusko. Budou se muset třeba Saudové, Indové nebo Brazilci bát objednat něco dalšího z Francie?

[Julesak]

Inak budú francúzske firmy ťažko argumentovať pri budúcich zákazkach spoľahlivosťou dodávok.

To s francouzskými firmami a jejich spolehlivostí nemá nic společného. Je to státní rozhodnutí za zvláštních podmínek. Stávající a potenciální zákazníci mají vlastní rozum, aby to pochopili a vlastní kritéria, která je zajímají. Jak už jsem psal jinde, mohou zkoušet nějaké ústupky nebo slevy, případně se pojistí vyšší pokutou ve smlouvě, ale oni nejsou Rusko. Budou se muset třeba Saudové, Indové nebo Brazilci bát objednat něco dalšího z Francie?

So spoľahlivosťu firiem možno priamo nie, ale Francúzska ako dodávateľa určite - jednoducho, doteraz platilo že ak si nemal problém priamo s Parížom, tak si sa nemusle obávať o svoje dodávky.
Ak Francúzsko nevydží tlak USA (lebo o ten ide, nejaké Pobaltie etc. je bez urážky v podstate bezvýznamné), bude to znamenať že ho nemusí vydržať ani v budúcnosti - napr. takú Indiu by to zaujímať mohlo.

K veci - Admiral Grigorovič & Admiral Essen, v pozadí by mal byť Admiral Makarov:

[Polarfox]

So spoľahlivosťu firiem možno priamo nie, ale Francúzska ako dodávateľa určite - jednoducho, doteraz platilo že ak si nemal problém priamo s Parížom, tak si sa nemusle obávať o svoje dodávky.
Ak Francúzsko nevydží tlak USA (lebo o ten ide, nejaké Pobaltie etc. je bez urážky v podstate bezvýznamné), bude to znamenať že ho nemusí vydržať ani v budúcnosti - napr. takú Indiu by to zaujímať mohlo.

Zákazy dodávek do určitých zemí z politických důvodů proběhly v minulosti již X krát a nikdy to v zásadě nemělo vliv na spolehlivost dodávek z daného státu. Když Američané přestali dodávat do Íránu nebo Francouzi do Izraele, mělo to nějaký vliv? Přestaly tam jiné státy nakupovat nebo byly příliš opatrné?..Ne..zákazníci si tam dále podávali dveře jeden za druhým. Ty zajímá cena, dostupnost, harmonogram dodávek a pokud nejsou na blacklistu a ještě tučným písmem, tak máloco jiného. Přitom USA i Francie to mohly kdykoli udělat znovu, kdykoli znovu někoho zaříznout (a občas se tak i stalo)...ale i tak se tam dveře netrhly.

Třeba taková Indie může být zcela v klidu...navíc to že bude Francie v každém případě skákat jak USA píská je blbost. To s Ruskem je specifický případ a není to rozhodně jen tlak USA.

[skelet]

Nebo pozastavené lodě pro Irák v 90.letech..

[Xawi3r]

Odpredaj inému zákazníkovy je podľa mňa veľmi nepravdepodobný. Ak aj Vladivostok nedostanú budúci piatok, tak podľa mňa po pár mesiacoch hej.

Inak budú francúzske firmy ťažko argumentovať pri budúcich zákazkach spoľahlivosťou dodávok.

Naprosto souhlasím! Je jen otázka času, kdy Rusko lodě převezme...

[petrp]

Nedá mi to, abych to sem nedal - co všechno může plout na ruském moři. Ještě, že mají spuštěné ty vlnolamy...

[petrp]

Podle ruské agentury Interfax se ruská delegace, která měla plavidlo oficiálně převzít, se dnes rozhodla do Francie neodcestovat vzhledem k tomu, že nedostala příslušné potvrzení o tom, že se oficiální předávání bude konat.

"S největší pravděpodobností francouzská strana... využije svého práva odložit předání (lodi) o tři měsíce," sdělil Interfaxu nejmenovaný ruský zdroj podílející se na transakci v hodnotě 1,12 miliardy eur (takřka 31 miliard korun).

Smlouva tuto možnost umožňuje, ale zpoždění musí být způsobeno technickými problémy se zkouškami vrtulníkové lodě, nikoli kvůli politické situaci, dodal zdroj...
http://www.ceskenoviny.cz/svet/zpravy/f ... o/1147094?

[absik]

Ruská delegácia sa rozhodla už skôr, no správu sa rozhodli uvoľniť dnes. Je to hra na kočku a myš(len sa nevie kto bude kto). Článok z VPK má príznačný názov: "Mistraly v hmle". Oficiálne vyhlásenie franc. strany: "Mistraly budú odovzdané v najkratšom čase" - zaznelo z úst ministra obrany Francúzska Jean-Yves Le Driana na otázky poslancov v Národnom zhromaždení, ktorého zasadnutie prebehlo v stredu t.t. Toto je doporučená"diplomat." odpoveď franc. expertov pre vysokých predstaviteľov Francúzska. Že by to malo byť v období do troch mesiacov, nie je termín určený franc. predstaviteľmi ale termín ktorý obsahujú dodatky zmluvy z Ruskom - zdržanie môže byť max. 3 mesiace z technických(aj technolog.) dôvodov bez zmluvných pokút - nie však z dôvodov politických. Takže zmluvná pokuta 1 mil. dolárov za každý deň zdržania už dnešným dňom začal plynúť. Včera - 13.11.2014 totiž uplynul posledný krajný termín dokedy mala byť odovzdaná 1.loď Mistral v zmysle zmluvy. Istý vrcholný predstaviteľ franc. lodeníc DCNS ktorý poslal oficiálnu pozvánku ruskej delegácii na slávnostné odovzdanie dnes 14.11.2014 - konal v dobrej viere že chráni FR pred škandálom -bol za svoj čin vyhodený! Francúzsky prezident Holland bol totiž donútený povedať "že termín odovzdania ešte nie je zďaleka určený" čím neoficiálne dementoval dnešné pozvanie. Ďalej sa (v celej verzii článku, odkaz poukazuje na skrátený) píše o finančných a predovšetkým politicko-vojenských stratách, o reálnom nátlaku USA ("vodičovi bábok") a ako je gen. tajomník NATO nútený americkým Kongresom hľadať finančné náhrady pre Francúzsko.




http://vpk.name/news/121227_mistral_v_tumane.html

[Julesak]

Čiže, ak so dobre pochopil čo píšeš, tie tri mesiace plynú odo dnes?

[Havy]

Mistral je už Ruský? Nebo jde dnes o mediální ofenzívu
http://rusvesna.su/news/1415971266
Čtu i zprávu, že opustil přístav. (?) :O

[Julesak]

V ruskej verzii má vlajku ruskú:
http://www.marinetraffic.com/ru/ais/det ... LADIVOSTOK

Vo francúzskej francúzsku:
https://www.marinetraffic.com/ru/ais/de ... LADIVOSTOK

Podľa toho webu je stále v St. Nazaire. Kde čítaš že vyplával?

[Aaron Goldstein]

V české verzi měl ruskou vlajku... viz http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=4&t ... 92#p196492

Aktuálně se u toho mola nezobrazuje... (zobrazí se tam při jeho vyhledávání jako pozice stará přes 5 hodin)... Z toho mohla vzniknout fáma, že vyplul... Dle mého je pravděpodobnější, že vypnuli "odpovídač"...

[petrp]

Zajímavý pohled na problém zvaný Mistral :-)
http://armata.cz/mistral-dostali-uz-rus ... trebovali/

Mistral je už Ruský? Nebo jde dnes o mediální ofenzívu
http://rusvesna.su/news/1415971266
Čtu i zprávu, že opustil přístav. (?) :O

Ne, AIS detekuje loď stále v přístavu St-Nazaire...
https://www.marinetraffic.com/cz/ais/ho ... 00/zoom:12

[Xawi3r]

Nějaké nové fotky Gorškova zde:

http://nevskii-bastion.ru/22350-141118-foto/

[petrp]

Nějaké nové fotky Gorškova zde: http://nevskii-bastion.ru/22350-141118-foto/

Neuvěřitelná je jeho elektronická (radarová a detekční) výzbroj a komunikační prostředky podle fotek obsahují rozsah od krátkých vln až po mikrovlny. Ta loď je našlapaná elektronikou...