Pád letu MH17 na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
Beda
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 266
Registrován: 28/7/2012, 02:01

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Beda »

CAT píše:
petrp píše:
lubko píše:And let me be clear – the security situation around the site – and in much of eastern Ukraine has deteriorated because of Russian support to armed separatists groups. That support continues and it must cease."
Pořád stejná rétorika, ale důkazy žádné...
Důkazů o tom je i tady na Palbě hrozně moc, stačí číst co píše Mepu, nebo Cover. Na netu je toho taky spousta včetně prohlášení separatistů, ruských vojáků, prohlášení představitelů NATO etc. Postoj Ruska se dá charakterizovat jako zvednutej prostředníček a slova "jo samosebou že je podporujem, ale vzhledem k tomu, že na nás nemůžete se budem smát i přímým důkazům"...
O tom BUKu je dukazu typu JPP dost. Je zajimave ze se tady ukazujou ruzne zbytky raket po vybuchu, jen ten BUK, nebo jina raketa zadny zbytek nenechala......vyparilo se to. Tela se nachazeji i ted a to se hledalo i za pomoci cuchacich psu, ze by mel nekdo vycvicene psy na kousky raket a dokazal je sebrat? Co se naslo v telech obeti......Mozna se to bude hledat az za 100 let, jako ted ukazovali pribeh o 7. kavalerii.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Alchymista »

Mapa vzdušnej situácie od mepu vložená do normálne mapy z googlu. Nesedí to celkom presne, pretože jedna alebo druhá je skreslená premietaním vo vertikálnom smere, centrované na navigačný bod LS nad Krasnyj Luč (je tesne vedľa výraznej križovatky)
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

To už je "hustý kalibr", údajný snímek z špionážní družice MH17 těsně před katastrofou s ukrajinskou stíhačkou Su-27 v blízkosti, která jej měla sestřelit prvně zásahy kanonem, přední část letounu měla zasáhnout střela vzduch-vzduch pravděp. s radarovým naváděním, tedy jedině R-27R/ER, následně hovoří o použití IR naváděných raket/y vzduch-vzduch které zasáhla pravý motor a křídlo, což můžou být leda R-73 krátkého dosahu, nebo R-27T/ET.

Obrázek
Obrázek
Jinak to letiště co se tam mihne sedí s Doněckým.
No pokud to není celé vymyšlené, tak to bude zas mediální kolotoč.
Naposledy upravil(a) mepu dne 14/11/2014, 17:45, celkem upraveno 9 x.
Obrázek
czc32324
četař
četař
Příspěvky: 64
Registrován: 12/9/2014, 19:18

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od czc32324 »

tarava píše:A v jaké se pohyboval výšce ten druhý letoun?
5000 - 9000 m. Je to dobře vidět na tom záznamu co ukazovali v Ruském parlamentu. Taky bylo na Youtube video kde padaly stripy chaff dolů na kouřovém pozadí, nádherná vánoční nálada. Což znamená že to byl vojenský letoun na beton.

Mimochodem proč mepu odpovídá v hospodě?

Edit. V tom záznamu je vidět jak letoun stoupá z 5000 na 9000, a poblíž je vidět jak se boening rozpadl na 10000 úlomků. Bylo to ale jenom azimutární znázornění s nízkým rozlišením, takže bylo vidět prd.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Alchymista »

mepu píše:To už je "hustý kalibr", údajný snímek z ruské špionážní družice MH17 těsně před katastrofou s ukrajinskou stíhačkou Su-27 v těsné blízkosti.
Hlásateľ vyslovene hovorí "innostranym sputnikom".
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

jakože ne-ruským špionážním satelitem? zajímavé ..
Obrázek
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

Pánové, neshazovali jste náhodou právě tady, na Palbě, tu fotku odpalu BUKu s odůvodněním, že v místě letu MH17 bylo zataženo?

Zatímco na těchto skvostných záběrech z Pervyjho Kanálu, to jest z televize, která se již "mýlila" s informováním o tom, že Pravý Sektor získal na Ukrajině 70% ve volbách (sorry, omyl!) a že Ukrajinci křižují tříleté děti (sorry, omyl!), je řídce rozptýlená oblačnost a náhodou mezi mraky se náhodou objevil jak MH17, tak jakýsi stíhač, a náhodou oba letěly mimo mraky a satelit, který se náhodou díval přesně na toto místo náhodou udělal fotku přímo v okamžiku odpalu ŘS?

Slovy klasika - fakin' medžik.

Letecké simulátory, znáte? Víte, že je televize běžně používají pro ilustraci svých domněnek třeba v případě normálních leteckých havárií?

Ale jeden bod vám dám: tohle snad konečně utne geniální teorie o sestřelu MH17 pomocí Su-25.
Kterými si milí euroasianisté byli tak jistí...
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kenavf »

mepu píše:To už je "hustý kalibr", údajný snímek z špionážní družice MH17 těsně před katastrofou s ukrajinskou stíhačkou Su-27 v blízkosti, která jej měla sestřelit prvně zásahy kanonem, přední část letounu měla zasáhnout střela vzduch-vzduch pravděp. s radarovým naváděním, tedy jedině R-27R/ER, následně hovoří o použití IR naváděných raket/y vzduch-vzduch které zasáhla pravý motor a křídlo, což můžou být leda R-73 krátkého dosahu, nebo R-27T/ET.

Obrázek
Obrázek
Jinak to letiště co se tam mihne sedí s Doněckým.
No pokud to není celé vymyšlené, tak to bude zas mediální kolotoč.
V 3:20 hlásateľ hovorí že to bol MIG-29
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Však hlasatel, vypadá že tomu rozumí, nic ve zlém :D jinak sem to ještě kontroloval, jak píše níže cover, podle toho to jde dobře rozlišit. ale i já sem se na chvilku zarazil jestli se náhodou nepletu.
Naposledy upravil(a) mepu dne 14/11/2014, 18:30, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

Ne že bych chtěl podporovat to, co ze zjevných důvodů považuji za další ze lží Pervyjho Kanálu, ale:
Obrázek

Je to model Suchoje 27. Oproti MiGu 29 má užší LEXy a větší šípovitost tenčího křídla.
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Dotyčný snímek ve větším rozlišení - je to ale z HDTV - takže to trpí hodně MPEG kompresí
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Obrázek
czc32324
četař
četař
Příspěvky: 64
Registrován: 12/9/2014, 19:18

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od czc32324 »

Hustý a je tady taky vidět ta oblačnost, podle té by šlo zkontrolovat jestli je to snímek MH-17.

Jinak očividný důkaz že to sestřelili Rusové, podle té Su-27. Neni to ten snímek co říkali US že mají a prokazuje to Rusy?
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

A nemá Su-27 ve výzbroji i Ukrajina ? Uvidíme, co z toho ještě bude, ale přikláním se také k nějaké mediální hře. Západ tohle dělal a nemají na to jediní patent :)
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kozlustechnykus »

czc323cosi:
Tak nejak pochybuju, ze by Rusove takhle zverejnili neco, co dokazuje jejich vinu.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

Je to FAKE. Důkaz:
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Ale je to PR ekvivalent potopení Lusitánie či "Incidentu v Tonkijském zálivu".
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Lord píše:A nemá Su-27 ve výzbroji i Ukrajina ?
Samozřejmě, že má...
A z toho "špionážního" snímku (pokud je vůbec pravý) lze těžko poznat čí ten Flanker je... a tak ten, kdo v něm chce vidět ruské Sůčko vidí ruské Sůčko... Kdo chce vidět ukrajinské Sůčko vidí ukrajinské Sůčko...

Jinými slovy: Je to zajímavý snímek, který přináší více otázek než odpovědí...
Naposledy upravil(a) Aaron Goldstein dne 14/11/2014, 20:07, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Havy
vojín
vojín
Příspěvky: 18
Registrován: 31/7/2014, 14:16

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Havy »

Obrázek
martanus
četař
četař
Příspěvky: 74
Registrován: 15/7/2014, 18:14

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od martanus »

FAKE to být nemusí. Satelit určitě nebyl kolmo nad letadly.

Bez pozice satelitu v době pořízení snímků pozici letadla ve výšce 10 000 z fotografie neurčíte .

Jinak mraky jsou určitě pod 10 000 m tak letadla letěla nad mraky.
Logika vás dostane z bodu A do bodu B. Fantazie vás dostane kamkoli.
Každý člověk dělá chyby, ale jen hlupák u nich zůstává.
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

Ano, a ten stroj je na faku focený zprava, tzn. na montáži Pervyjho Kanalu se jeví být ještě severněji, než je ve "skutečnosti".

Těch 12,6km odchylky od skutečné trasy je tedy minimum nez korekce chyby odečtu ;-)

Nad mraky nebo pod, je to hodně rozptýlená oblačnost namísto oněch 6-7/8. Ale to už je irelevantní, hlavní je, že je na faku minimálně 12,6km jižně pod skutečnou trasou, po (námi neproveditelné) korekci chyby odečtu ještě více.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Moskva ukázala záběr, kde po malajsijském boeingu pálí stíhačka

Poblíž sestřeleného Boeingu 777 Malaysia Airlines se podle zveřejněných satelitních snímků pohyboval stíhací letoun. Snímky a video se záběry obou strojů zveřejnil pátek první kanál ruské státní televize. Tvrdí, že záběr pořídila zahraniční špionážní družice. Jejich původ je ale podezřelý.

Na záběru je vidět Boeing 777, ke kterému se blíží stíhací letoun. Zachycena je tam dokonce i bílá čára, což by mohla být stopa po vypálené raketě zavěšené pod levým křídlem, která míří k boeingu, Vidět tam naopak není stopa po vystřeleném Buku, který by za sebou nechal oblaka prachu i výraznou stopu viditelnou po celé minuty. Podle televize lze na snímku rozeznat i doněcké letiště.
Rusko tvrdilo, že v době sestřelu zaregistrovalo pohyb ukrajinských letadel poblíž boeingu. Mělo ale jít o bitevník Suchoj Su-25, který má dostup něco přes pět kilometrů, zatímco dopravní letoun letěl ve výši takřka dvojnásobné. Na novém záběru je však vidět nadzvukový stíhací letoun, zřejmě MiG-29 nebo Suchoj Su-27.

V průvodním dopise podle Andrijevského stálo: Plně souhlasím s výsledky vaší analýzy příčin pádu boeingu. Boeing byl zasažen stíhacím letounem, který ho pronásledoval. Nejprve posádka vystřelila z kanonu, pak byla kabina zasažena střelou vzduch - vzduch, pravý motor a pravé křídlo zasáhla raketa s infračerveným naváděním.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... hacka.html
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“