jmodrak píše:To máš pravdu Dzine. S tvojou predstavou historiografie - veľkovýroby sa určite nestotožním. Ak nevieš akú prácu si dal Alchymista, tak sa pozri na diskusiu ohľadne volou. Tá ozrejmila viac o príčinách hladomoru, ako všetky tvoje príspevky.
Čo sa týka využitia hladomoru Stalinom, či dokonca je ho vznik atď. Je to nezmysel. Stalin bol realista. Keby sa včas dozvedel, čo sa deje, určite by nenechal mužíkov pomrieť neorganizovane a zbytočne. Minimálne by ich poslal na stavby socializmu umrieť od hladu tam, ale najprv by si to museli odpracovať. Takto to bolo iba zbytočné plytvanie ľuďmi. Zjednodušené a cynické, ale taký bol Stalin. Žiadne plytvanie. Tu skôr niečo zprasilo oblastné vedenie v Charkove, ktoré zatajovalo skutočný stav veci dovtedy, kým nebolo neskoro.
My si nerozumíme. Chci, abys mi napsal co podle tebe tam je tak světoborného. Kdybych se chtěl o tom bavit s Alchymistou, píši jemu. Ale mě zajímá tvůj pohled, tvoje hodnocení. Takže znovu, co ty považuješ za obrovský přínos věci? Dokonce takoví, že podle tebe historici, kteří tomu věnují daleko více času a práce, než my všichni na tomhle foru dohromady. Neboj se, rozepiš to klidně obsáhle, rád si čtu dlouhé práce.
A taky me zajímá ta představa " historiografie - veľkovýroby". Popravdě si to vůbec neumím představit, poděl se se svojí tezí, co to tedy je.
Stalin byl realista a proto nechal zavírat lidi do Gulagu jen na základě požadavku přidělených kvót? Proto až do roku 1941 byl hlavní nepřítel SSSR Velká Británie a ne Německo? Proto nechal umírat lidi při budování bělomořského kanálu, jehož využití pro hospodářství SSSR bylo zanedbatelné? To jsou kroky realisty? Nechal pomřít několik milionů lidí v SSSR na hlad? Jak přesně to pomohlo hospodářství SSSR? Jaký realismus to sledovalo, nechat umírat lidi hlady a současně nechat hnít obilí na nádražích? Když tohle podle tebe není plýtvání, tak co tedy? Vedení Charkova muselo být neuvěřitelně geniální, když dokázalo v zemi s jedním z nejpropracovanějším represivním systémem a kontrolou tajit před Stalinem to, že umírají statisíce lidí a teprve až jich umřelo pár milionů, chudák Stalin si toho všiml. To opravdu myslíš vážně? Ani trochu ti to nezní směšně? Podle tebe nejspíše třeba takoví Němci taky nic nevěděli o koncentrákách a co se tam děje o nacistických špičkách nemluvě, že?
jmodrak píše:To pochybujem. V podstate kde mohol, tam hladomorom zabránil. Vedel, že hlad zvrhol nejedného panovníka. Síce svojich neprekrmoval, ale zahynúť im nedal. Poznal určite x spôsobov, ako využiť "lenivých". Nechať ľudí len tak ležať nebol je ho štýl. Ak nenechal "vyhladovať" Leningrad, určite by si v miery vedel poradiť. Skôr tu zlyhal systém varovania, že niečo také tu môže vzniknúť. A keď vzniklo, aparát to tutlal tak dlho, až bolo neskoro. Práve nečinnosť, neschopnosť alebo neochota jednať z akejkoľvek príčiny najnižších orgánov, je spúšťač hladomoru. Príkladov je dosť, či už v ČSR, USA alebo hocikde na svete. Ak chce niekto nájsť príčiny hladomoru, mal by opustiť pole "konšpiračných" teórii a ísť do reality všedného dňa.
Kde přesně zabránil hladomoru? Tam kde věděl, ale protože mu to tajili, jak si tvrdil předtím, tak vlastně nic nevěděl a tudíž nemohl nikde ničemu zabránit. STalin byl vlastně ubožák, kterého všichni kolem klamali a proto nemohl správně rozhodovat. Leningrad také nenechal vyhladovět, to je pravda, podle sovětských statistik z 2,5 milionu lidí žijících v Leningradě před válkou jich v průběhu obležení zemřelo hlady.
Co je více konspirační teorie, že Stalin o všem věděl a nebo, že existovalo spiknutí a všechno mu tajili? Evidentně to druhé. Podle tebe byl Stalin velmi schopný vůdce, kterého ale jeho pracovníci velmi snadno obelhávali. Lepší protimluv jsem už dlouho nečetl. Vážně, chce to opravdu trochu soudnosti, to co píšeš je neuvěřitelně směšné. Buď o tom nic nevíš a nebo jen nechceš vědět.