Tank T-14 Armata, história vzniku

[Zipoun]

A proč by si zavezeli, když bude střelec sedět za řidičem? Počítám, že v bojové pozici asi nebude mít řidič otevřené poklopy...:-)
Já nikdy v tanku neseděl, tak si nědokážu představit ten stres, kdybych se dostal do přestřelky. Být velitelem a k tomu i střelcem, asi bych to nedal i s super výcvikem a chytrým mobilem:-)
Jinak jsem laik, pokud se ptám moc hloupě tak se omlouvám

[kenavf]

A proč by si zavezeli, když bude střelec sedět za řidičem? Počítám, že v bojové pozici asi nebude mít řidič otevřené poklopy...:-)
Jinak jsem laik, pokud se ptám moc hloupě tak se omlouvám

Ak by tie preriskopy za vodičom boli strelcove,tak to by teraz(keď sedí vodič v prieleze) musel mať strelec nohy obkročmo okolo vodiča(ako na motocykle).A v tom prípade by nemal vodič žiadne periskopy pre bojovú situáciu.A je vidno že si ešte stále nechali k dispozícii klasické periskopy a nespoliehajú sa len na kamery.

[Lord]

No když oficiálně píšou, že jsou tři členové osádky tanku, tak budou tři ne. Nesedí ale zřejmě všichni vedle sebe v jedné řadě, ale jsou o něco posunutí, jak to zobrazuje průřez T-95.



Třetí člen osádky zřejmě sedí uprostřed a má jen jeden periskop dopředu, ostatní dva mají sledování i do stran.

[Zipoun]

A proč by si zavezeli, když bude střelec sedět za řidičem? Počítám, že v bojové pozici asi nebude mít řidič otevřené poklopy...:-)
Jinak jsem laik, pokud se ptám moc hloupě tak se omlouvám

Ak by tie preriskopy za vodičom boli strelcove,tak to by teraz(keď sedí vodič v prieleze) musel mať strelec nohy obkročmo okolo vodiča(ako na motocykle).A v tom prípade by nemal vodič žiadne periskopy pre bojovú situáciu.A je vidno že si ešte stále nechali k dispozícii klasické periskopy a nespoliehajú sa len na kamery.

Ale ty optické systémy jsou až za řidičem, pokud je to řidič...tzn. nejspíš budou spojené i se střelcem, který nemusí sedět jako na motorce, může být výš, než "utopený" řidič, který se v bojové poloze může posunout dopředu a níž do korby. Měla by být dělená kapsle pro každého člena posádky, což při řešení "motorka" dost dobře nejde.

Lorde dle mě nebudou sedět vedle sebe jak dáváš obrázky...bude to tojúhelnik...z pohledu z vrchu - vpravo řidič, nalevo velitel, za řidičem střelec...vše dublováno a každý má svou kapsli.

[kenavf]

Lenže sú tu body ktoré by mali byť zohľadnené.
1.Podľa všetkého sa nevzdali klasických periskopov,tak musíme uvažovať že aj vodič bude mať svoj periskop a tie je vidno len za ním,preto sa dá vyvodiť že sú to vodičove periskopy a nie strelcove,pretože by teraz v prehliadkovej(presunovej) konfigurácii nemal strelec miesto pre nohy(pretože tam sedí vodič).Vodič sa do bojovej pozície dostane spustením a posunutím dozadu(vodičova hlava bude v strede "účka".
2.Osamotený stredný periskop(strelcov) je na úrovni vodičových periskopov,preto by musel mať strelcov periskop nejaké predĺženie smerom dozadu aby sa netlačil s vodičom do ramien.

[arten]

Dobre a čo keď je to úplne inak?

Strelec sedí za vodičom. Vodič nepotrebuje žiadne periskopy, pretože to čo vyzerá ako obyčajný periskop môžu byť skrátka kryty kamier (alebo aj, aj), ktorých výstupy idú na monitory všetkých podľa potreby a vodič má tak situačný prehľad?

A tým pádom táto vecička na prednom pancieri:

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

môže byť nejaký kryt kamier vodiča?

Resp. čo by to mohlo byť?

[Zipoun]

Lenže sú tu body ktoré by mali byť zohľadnené.
1.Podľa všetkého sa nevzdali klasických periskopov,tak musíme uvažovať že aj vodič bude mať svoj periskop a tie je vidno len za ním,preto sa dá vyvodiť že sú to vodičove periskopy a nie strelcove,pretože by teraz v prehliadkovej(presunovej) konfigurácii nemal strelec miesto pre nohy(pretože tam sedí vodič).Vodič sa do bojovej pozície dostane spustením a posunutím dozadu(vodičova hlava bude v strede "účka".
2.Osamotený stredný periskop(strelcov) je na úrovni vodičových periskopov,preto by musel mať strelcov periskop nejaké predĺženie smerom dozadu aby sa netlačil s vodičom do ramien.

zkusím odpovědět
1. žádný periskop pro řidiče nevidím, ty ano? dle mé teorie to bude tak, ža bude používat periskop pro střelce, který je za řidičem.
2. vidím jen dvě soustavy periskopů nebo nějakých systémů...před "střelcem" - za řidičem a před velitelem...to pod hlavní může bý nějaký značkovač, nebo nebo něco podobnýho.

Atren dík že moji fantazii bereš vážně:-)

[Dzin]

ona je Armata označována jako střední tank? Co potom plánují jako těžký tank?

Ruská terminologie pro kategorii tanků na západě zvané MBT stále používá terminus technikus "střední tank". Stejně jako u nás za dob varšavské smlouvy byl T-72 také střední tank. Těžké tanky zná také, ale posledním byl T-10. Takže střední tanky jsou z poválečných celá řada T-44/54/55/62/64/72/80/90. T-14 by měl ny ní navazovat a proto je to "střední tank".

[kenavf]

zkusím odpovědět
1. žádný periskop pro řidiče nevidím, ty ano? dle mé teorie to bude tak, ža bude používat periskop pro střelce, který je za řidičem.
2. vidím jen dvě soustavy periskopů nebo nějakých systémů...před "střelcem" - za řidičem a před velitelem

Atren dík že moji fantazii bereš vážně:-)

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Vychádzam z principu že nemôžu naraz dvaja členovia osádky používať jeden periskop,pretože ich hlava musí byť v strede toho "účka".
Ja vidím tri sústavy periskopov naľavo od hlavne(veliteľ-zrkadlá dopredu a do bokov),jedno zrkadlo priamo pod hlavňou(strelec??-pohľad len dopredu),napravo od hlavne (vodič-zrkadlá dopredu a do bokov).

Je otázne či strelec potrebuje rozsiahly prehlad o situácii okolo tanku a pred tankom,ten by mal byť sútredený na situáciu pred hlavňou.


P.S. Tú krabičku na prednom pancieri by som tiež typoval na "zakrytú" kameru.

[Zipoun]

uvidíme:-)
ta krabička vlevo dole, by mohla být parkovací kamera pro řidiče, během přesunu...možná:-) jinak si myslím, že nebudou dva členy posádky a tři nebudou sedět vedle sebe...už jen kvůli těm kapslím. K čemu udělat kapsli dohromady pro tři členy posádky? Aby když se podaří zásah všichni zahynuli? O trochu lepší je udělat kapsli pro každého čleana s tím, že každý člen posádky může v základu ovládat 2 stanoviště, pokud jeden člen padne.

[riho]

Skúsme to otočiť.Potrebuje strelec periskopy na korbe? Podla mňa nie.Ciele mu zadáva veliteľ a jeho zaujíma len čo ma pred hlavnou.Takže by mal mať výstup z nejakej kamery v ose hlavne +- pár stupňov do strán.Ale kam ho tam ukryli netuším.

[Zipoun]

Skúsme to otočiť.Potrebuje strelec periskopy na korbe? Podla mňa nie.Ciele mu zadáva veliteľ a jeho zaujíma len čo ma pred hlavnou.Takže by mal mať výstup z nejakej kamery v ose hlavne +- pár stupňov do strán.Ale kam ho tam ukryli netuším.

jde asi o to, když řidič nebo velitel nebo střelec zkolabuje, aby zbylí 2 členi posádky mohli tank obsluhovat...jinak všechny senzory, co vidím na korbě, jsou před střelcem(ty samé má velitel?) a za řidičem. Kromě toho čidlo pod věží, to bude značkovač-dálkoměr?

[skelet]

hlavně střelec žádné periskopy mít nemusí. Vše co potřebuje má ve věži.

[Mirek58]

Mám za to, že pokud se hraje na vzájemnou zastupitelnost členů posádky, nebylo by od věci, když střelec má k dispozici nějaké nouzové kukátko, který se mu hodí, když by měl vzít do ruky řízení poškozeného tanku.

[skelet]

Vzájemná zastupitelnost je ofiko nebo jen dohad?

[Zipoun]

hlavně střelec žádné periskopy mít nemusí. Vše co potřebuje má ve věži.

a proč jsou všechny optické systémy až půl metru od řidiče? tedy podle Vás střelec nemusí mít rozhled, řidič periskop nemá (ho nevidím), tak proč se s těmi kamerami obtěžují před střelcem?:-)
se zamyslete, je to jasné...tři kapsle pro každého zvlášť, společná optika pro řidiče a střelce, to samé má velitel...pokud někdo umře, může ho zastoupit další z posádky.

[skelet]

Tak střelec rozhled mít nemusí. Od toho má senzory ve věži. Je to úplně stejné jako u jiných RCWS. Navíc střelec potřebuje vidět, kam míří věž a ne kam míří korba. Takže na co by mu byly periskopy s relativně úzkým zorným polem?

[Mirek58]

Do zveřejnění pouhé dohady.
Stejně jako s bezosádkovou věží.
Ale zas na druhou stranu, blízkost stanovišt v kapsli k tomu přímo vybízí.

[stetula]

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[Zipoun]

Tak střelec rozhled mít nemusí. Od toho má senzory ve věži. Je to úplně stejné jako u jiných RCWS. Navíc střelec potřebuje vidět, kam míří věž a ne kam míří korba. Takže na co by mu byly periskopy s relativně úzkým zorným polem?

nevím...proč ty senzory jsou za řidičem...jak jsem psal, ty senzory fungují pro všechny členy, aby je bylo možno nahradit - si myslím...co má střelec za řidičem k dispozici z věže, to netuším.
Ale třeba je to tak, že tam jsou jen dva a ty senzory za řidičem tam jsou jen proto, že se jinam nevlezly.