Tank T-14 Armata, história vzniku

Obrněná a tanková technika

Moderátoři: Julesak, sa58

Odpovědět
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od cover72 »

Závaží, bez kterého se T-55 až -90 obešly a na Armatě by najednou bylo potřeba?
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od CAT »

josefg píše:
kenavf píše: Len je otázka či a ako tank pozná že bol ožiarený streleckým laserom,inak by mohli všetci pešiaci vyfasovať laserové ukazovátko a vež tanku sa môže potom aj ukrútiť a o chvílu by bol tank bez zadymovacích granátov. :???:
:shock: jestli se dobře dívám, tak v bojích v Sýrii i na Donbase se tank ukáže na pár sekund vystřelí dvě tři rány a uklidí se do kryru kde vyčkává až mu návodčí (pěchota) najdou nový cíl. tak že škádlit ho ukazovátkem by snad šlo právě tady, je otázka jak by to bylo rozumné. Tank ve vyčkávací pozici bude určitě hlídaný minimálně odstřelovačem před překvápkem typu "mucha" do zadku. tak že když už k němu půjdu tak radši s pořádnou zbraní. Když do pekla tak na pořádném koni. Když tank vyjede a začne střílet mým směrem je lepší zalézt, protože přes zvířený prach je obvykle houby vidět a dostat střepinou po kokose je zbytečné.
Při tankové zteči ve volném terénu je pro obránce na podobné hraní s ukazovátkem za prvé málo času, v našich podmínkách se počítalo cca 800m a zhruba dvě minuty .
Za druhé při standartním útoku bývá obrana načechraná dělostřelectvem případně letecvem tak, že těch deset až třicet procent přeživších obránců bude mít všechno jiné, než chuť blikat na útočící tanky ukazovátkem. Pokud budou mít čím, budou střílet na útočníky ostrýma nebo utíkat. V útoku to bude stejné jen poměr sil opačný tak na co ukazovátka.
Na jednu stranu máš pravdu Josefe, na stranu druhou to "laserové ukazovátko" je minimálně 10 let standardním doplňkem M4/M16 u sil USA v podobě různých AN/PEG krabiček (možná i dýl, já vím jistě, že při invazi do Iráku už tyhle věci GI houfně používali). Slouží to primárně na ozařování cílů laserem a infračervenym paprskem pro chytré zbraně a dneska to má na M4 každej US vojcl i mariňák... Takže problém by to reálně být mohl, protože nějakej kvér na ten tank prostě asi mířit bude i když zrovna střílí...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
josefg
poručík
poručík
Příspěvky: 713
Registrován: 16/5/2009, 16:04

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od josefg »

CAT píše:
Na jednu stranu máš pravdu Josefe, na stranu druhou to "laserové ukazovátko" je minimálně 10 let standardním doplňkem M4/M16 u sil USA v podobě různých AN/PEG krabiček (možná i dýl, já vím jistě, že při invazi do Iráku už tyhle věci GI houfně používali). Slouží to primárně na ozařování cílů laserem a infračervenym paprskem pro chytré zbraně a dneska to má na M4 každej US vojcl i mariňák... Takže problém by to reálně být mohl, protože nějakej kvér na ten tank prostě asi mířit bude i když zrovna střílí...
Pokud tím "laserovým ukazovátkem" bylo myšleno zařízení k ozařování cílů tak je to trochu jiné kafe a mlčím :( . Ale já jsem pochopil tu větu: ~ ... nafasují ukazovátka ... že autor předpokládá jejich smysl a užití ve škádlení ochranných systémů tanků, aby odpálily prostředky vlastní ochrany. To mi přijde navíc jako dráždění hada bosou nohou, protože tank se kromě jiného po ozáření chová vůči místu odkud byl ozářen dost agresivně a blikat na něj jen tak by mohl být poslední hrdinský čin daného pěšáka.
Nejen že může na ta místa střílet, už samotný laserový zaměřovač tanku umí být nepříjemný. Sice musí být vůči zraku "neškodný" jsou na to konvence, ale nevsadil bych na to, . Ovšem zařízení na oslepování technických prostředků vyhledávání a ničení cílů už ne a pěšák hračička by si potom mohl citovat z Wolkera .. slepý jsem nevidím.
Obrázek

read between lines, read between lies
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Julesak »

CAT píše: "laserové ukazovátko" je minimálně 10 let standardním doplňkem M4/M16 u sil USA v podobě různých AN/PEG krabiček (možná i dýl, já vím jistě, že při invazi do Iráku už tyhle věci GI houfně používali). Slouží to primárně na ozařování cílů laserem a infračervenym paprskem pro chytré zbraně a dneska to má na M4 každej US vojcl i mariňák
To ako vážne? Ja som stále v tom že na označovanie cieľov pre letectvo/delostrelectvo slúži niečo takéto:
https://www.google.sk/search?q=AN/PED-1 ... 36&bih=758
Na M4/16 sa to nosiť asi nedá...
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od kopapaka »

CAT: "ukazovátko" je ovšem vidět vlastně jakýmkoli nočním viděním.
Garantuju ti, že nikdo inteligentní ho normálně nezapne v případě boje s porovnatelně vybaveným protivníkem - úplně stejně, jako se normálně nepoužívá "svítící" munice...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od cover72 »

Ukazovátko na puškách není na značkování cílů pro letouny, nýbrž pro rychlejší zaměřování pěšáky samotnými v jejich noktovizi.
LAserové ozařovače samozřejmě fungují na vlnových délkách, které v noktovizích vidět nejsou; některé tankové LRF ale prý jsou vidět v některých termovizích jako záblesk.
Uživatelský avatar
Wladimir
četař
četař
Příspěvky: 77
Registrován: 25/3/2014, 13:10

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Wladimir »

Podle slov místopředsedy ruské vlády Dmitrije Rogozina nové ruské tanky T-14 na těžké pásové platformě Armata budou vyzbrojeny kanóny ráže 152 mm. Pouze první série tanků, která byla předvedena na přehlídce 9. května, a která je určena k testům naplánovaným Ministerstvem obrany RF je vyzbrojena kanóny kalibru 125 mm.

http://www.militarybox.cz/news/t-14-arm ... ze-152-mm/
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Lord »

No tak se nakonec pochlapili. Tak velký kanon už bude mít zřejmě i vyvažování v zadní části věže.
Na tohle budou muset zápaďáci reagovat. Rusko bude mít, ale zřejmě náskok. Leopard 3 také počítá se silnějším dělem.
Budou to holt tanky nové generace.

Armata bude vybavena novým dělem s výkonným radarem
Tank nové generace Armata, který se zúčastnil Přehlídky vítězství na Rudém náměstí v Moskvě, bude v budoucnu vybaven dělem ráže 152 milimetry s výkonným nábojem, řekl listu Izvěstija místopředseda ruské vlády Dmitrij Rogozin.
„Máme pro tento tank střelu, která dokáže propálit ocelový plášť silný jeden metr, budeme jím vybavovat Armatu", řekl Rogozin.
http://cz.sputniknews.com/svet/20150514/399774.html
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Mirek58 »

Teda investice do T 95 nebyly vyhozeny do kanálu.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od cover72 »

A poprvé mají něco schopného probít čelní pancíř Abramse podle západních odhadů (průbojnost 1000mm RHAe podle toho prohlášení).
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Mirek58 »

Jak se zatváří dnešní MBT na dopad granátu o hmotnosti 40kg?
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Alchymista »

Asi rovnako ako Ferdinad za druhej svetovej - ak to bude možné, presunie sa na okraj "teoretického kráteru", teda o tri-štyri metre, ak to možné nebude, rozloží sa po obvode.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Franz Trubka »

Zda se, ze SPUTNIK.cz se stava jednim z hlavnich informacnich zdroju Palby :-?
Rusaci maji nekolik novych tanku,jsou to prototypy,mozna funkcni vzorky. Jeste nikde nebylo ukazano, ze ta vsechna "udelatka"
funguji.A mistopredseda ruske vlady uz do nich cpe razi152 mm a propaluje metr tlustou pancerovou ocel...
Abych nebyl nespravedlivy, mozna ze z toho za 5-10 let bude MBT ruske armady.Ovsem opozice v Evrope je NATO /vcetne CR/ktera
samozrejme nebude spat.
Armata je z technickeho pohledu zajimava,urcite je to krok do predu v ruske tankove skole.
Rozhodne to ale neni zas tak revolucni tak, jak nekteri palbaci v tomhle vlakne tvrdi.
Zatim to je jen prehlidkova atrakce,kterou oslavuji tiskoviny ala Sputnik
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Mirek58 »

Franz:
Kdyby šlo pouze o sputnik.cz tak se nic neděje.
Jenže tyhle zprávy jdou i i jiných zdrojů, samozřejmě ruských, veřejných. A už dlouho před vyjádřením Rogozina.
Celá záležitost nyní dává logiku.
1. T 95 s 152mm kanonem - odzkoušeno
2. nyní nový podvozek Armata - odzkoušeno ( vyšší, těžší, logicky stabilnější základna pro výkonnější kanon)
3. Vyjádření, že věž Armaty je vlastně ještě ve vývoji
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Lord »

Ano, psalo se o tom už dříve. Pak přišlo překvapení, že přišli jen ze 125 mm, i když značně vylepšením kanonem, včetně munice. Ten se však může do budoucnosti také hodit.
Rogozin nyní prohlásil, že počítají se 152 mm, tedy beru to jako slovo chlapa.
O věži jsme už diskutovali, včetně tvarování, doladěnosti apod. Ještě na to mají tak dva až tři roky času. Takže ne za deset let, ale spíše do těch pěti let, bude Armat stovky kusů zařazených k úderným brigádám.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5878
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Polarfox »

Jako plný souhlas s Franzem. Odzkoušeno může být co chce, ale T-14 je zatím ve vývoji, zatím to není finální verze, zatím ten tank není zaveden a nikdo tu nemá šajna (pokud tu ale někdo takový je, ať se ozve), kdy bude zaveden, v jakém přesně provedení a stále tu bude jeden "malý" detail, bude muset být nakoupen ve větším množství. To bude trvat a bude to delší dobu. Takže teď se tu opravdu mlátí prázdná sláma. My jsme na přehlídce neviděli ruský tank, kterým ruská armáda disponuje, ale jak bude víceméně vypadat ruský tank, až jím bude ruská armáda po úplném dokončení vývoje disponovat a bude na jeho hromadnější zavedení mít prachy. Nikdo nerozporuje to, že ten tank nemůže a třeba nebude mít 152mm kanón, ale ještě ho nemá...což je fakt. Řada komentářů vyznívá jako by to byla už realita a tím tankem disponovalo 5 pluků nebo tak. To je jediné, co nám "hnidopichům" vadí :)...jinak je to hezké vozítko.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Franz Trubka »

Mirek:
A kde je napsano,ze se to podari uspesne dokoncit a zavest do vyroby?
Kolik si jich budemoct RF poridit?
Je to proste na zacatku vyvoje vcetne rady odvozenych vozidel od armaty.
Napsal jsem svuj nazor,uz se dal teto polosci-fi diskuse nebudu ucastnit,i kdyz by me zajimalo,zda ten batoh veze je
z papundeklu nebo preklizky... :D
:razz:
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Mirek58 »

Franz:
Tak ta nejistota je jasná, na té se shodujeme.
Stejně tak je dané, že Rusko se svými tanky musí něco udělat.
Ale nikdo netuší co udělá.
Jen taková maličkost.
Uralvagonzavod je pod tlakem státu ( konkurs) kvůli Armatě. Já bych si dovolil zaspekulovat, že stát vyhraje a výrobu Armaty a modernizaci starších typů si pojede ve vlastní režii.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od skelet »

Co to udělá? Minimálně to udělá to, že se opráší plány na zabudování kanónů ráže 140mm do Leošů, Abramsů a Challengerů.
ObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Tank T-14 Armata, história vzniku

Příspěvek od Mirek58 »

A mají podvozky západních tanků konstrukční rezervu pro výkonnější kanon?
ObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“