Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od kenavf »

No v amerike máte väčšiu pravdepodobnosť že Vás zastrelí policajt ako, že sa neopatrnosťou zastrelíte sám.
Policajti v USA zastrelia niekoľkonásobne viac ľudí ako zvyšok sveta dohromady(zákonne,nezákonne a neopatrnosťou dohromady).
Len sa nikde neuvádza koľko USA policajtov padne za obeť pri výkone služby(a to môže byť dosť stresujúci faktor).
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Franz Trubka »

Mas nejaka cisla, kolik lidi zastreli policajti treba v Cine nebo v Indii, Pakistanu, Afganistanu?
Pokud dohledas, kolik policistu v USA uzilo zbran a zastrelilo lidi /treba i neopravnene/, urcite najdes i pocet policistu, kteri zemreli ve sluzbe.
Jinak jsou takoveto vseobecne prispevky opsane z mainstremu pomerne dost na h...o :-?

Příspěvek zcenzuroval Jarl.
Naposledy upravil(a) Franz Trubka dne 13/6/2015, 02:22, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1878
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od El Diablo »

Policie v USA zastřelí denně dvakrát více lidí, než přizná
31. května 2015 22:43
Američtí policisté zastřelí dvakrát více lidí než uvádí jejich statistiky, vyplývá to z analýzy deníku The Washington Post. Za posledních pět měsíců mají američtí strážci zákona na svědomí celkem 385 lidí, z čehož více než šedesát nebylo ozbrojených. Více obětí bylo mezi černochy.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/americka-policie ... clanek-box
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Franz Trubka »

Ja jsem reagoval na vetu, kterou napsal Kenavf.
"Policiste v USA zastreli nekolikanasobne vice lidi nez zbytek sveta dohromady"
Nic vic,nic min Bez dukladne znalosti problematiky a skutecnych cisel je to pitomost.
A Wash. Post a I Dnes maji asi stejnou informacni hodnotu...
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Tempik »

A ikdyby zastřelili 5x víc lidí, než napříkald v evropě..... je to špatně, nebo dobře?
Stačí se mi podívat jen u nás v zaprděným malým státečku. Zfetovanej týpek, co má 15 zákazů řízení někoho zabije autem. Pro bezpečí slušných lidí by bylo lepší, kdyby ho nějaký policajt zastřelil při třetím porušení zákazu řízení pod vlivem omamných látek.....
Vypálené ulice v Anglii, každoroční pálení aut bělochům ve Francii, to co se děje v Itálii, ale i Švédsku atd. Přitom by stačilo, kdyby policie občas oprvdu agresora zastřelila a ve výsledku by byli menší ztráty na životech a majetku.
Kéž by tu byl stejný policejní stát, jako v USA, kde tě něšikanují policajti za překročení o 10 km/h, ale střílí darebáky. To že bohužel občas nešťastnou náhodou někdo zemře je tragédie, ale na počet obyvatel je to nutné zlo. Naši myslivci jim jistě zdatně sekundují. Řidiči kamionů mají bezpochyby mnohem víc zářezů atd. Je tu smutné, ale lidi zkrátka umírají a to všude a téměř při každých činnostech. Svádět to jen na zbraně je blbost.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Mirek58 »

Celé to není o zbraních v rukou lidí, ale o pohrdání, machrování a úctě mezi lidmi a k vlastní osobě.
Když nejsou střelné zbraně v kapse, najdou si příslušní jedinci, nebo skupiny jiné šidítko.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od kacermiroslav »

Prostě v USA jsou dosti benevolentní k držení palných zbraní, protože uznávají zákon na vlastní ochranu. Když to přeženu, tak vlezeš k němu na cizí pozemek, zastřelí tě a nikdo se neptá, jestli byla obrana přiměřená, či nikoliv. Prostě když se někdo ocitne třeba v cizím domě, tak se automaticky předpokládá, že nemáš dobré úmysly a proto o svá práva de facto přicházíš. K držení dlouhých palných zbraní pak nemuší předkládat téměř žádné doklady, protože se předpokládá, že se špatně maskují a nebudou se v hojné míře používat k trestné činnosti. S pistolemi je to přísnější. A tím, pádem je obecně mezi obyvateli USA hodně palných zbraní, protože si je de facto může pořídit téměř kdokoliv a cenově jsou také velmi dostupné. Stát samozřejmě má z prodeje nemalé peníze, takže nějakou regulaci, až na občasné výkřiky do tmy, nepřipravuje.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Stuka
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2120
Registrován: 22/8/2010, 20:18

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Stuka »

Aj sa koľkorazy divím Franz, že si niektoré údaje nevyhľadáš. Sediš takpovediac rovno pri koryte a ľahko získaš mnohé info, ku ktorým sa my z druhej strany sveta len ťažko preklikáme.
Zdá sa že kenavf nekecá. Tu je jeden z prehľadov o zabití ľudí policajtmi US a porovnanie s niektorými štátmi v EU. Aj keď sa vezme do úvahy veľkosť Ameriky čo do rozlohy a počtu obyvateľov a že sa potýka so závažnou trestnou činnosťou - stále vychádza že jej polícia viacnásobne zabíja viac než inde.
Napr.
- V prvých 24 dňoch 2015 polícia US zabila viac ľudí než Anglicko a Wales za posledných 24 rokov.
- Každý týždeň zabije viac ľudí než nemecká polícia za celý rok.
- Za jeden mesiac zabije viac ľudí než polícia v Austrálii za 19 rokov.
- Kalifornia, ktorá je len o 10% ľudnatejšia než Kanada, za prvých 5 mesiacov 2015 zabila jej polícia 3x viac ľudí. Atď.

Zdroj: http://www.theguardian.com/us-news/2015 ... -countries

Dajú sa vyhľadať priamo aj štatistiky, kde sú konkrétne mená policajtov a pri akej príležitosti zabíjali. Štatistika je ale skreslená kvôli FBI,ktorá údaje o zabití nechce dávať alebo poskytuje iba neúplne.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Tempik »

Ano. Američtí policisté střílejí víc lidí, než britští. Je to ale opravdu špatně?
Když se v USA někdo někam vloupe a zavolaj policajta, tak možná chudáka zloděje zastřelí. Když se to stane v británii, tak to vypadá například takto.
Obrázek

Ne děkuji, lepší jeden policajt co se nebojí vystřelit, než 15 mírumilovných policistů se slzným sprejem.
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Bleu »

Stuka píše:Aj sa koľkorazy divím Franz, že si niektoré údaje nevyhľadáš. Sediš takpovediac rovno pri koryte a ľahko získaš mnohé info, ku ktorým sa my z druhej strany sveta len ťažko preklikáme.
Zdá sa že kenavf nekecá. Tu je jeden z prehľadov o zabití ľudí policajtmi US a porovnanie s niektorými štátmi v EU. Aj keď sa vezme do úvahy veľkosť Ameriky čo do rozlohy a počtu obyvateľov a že sa potýka so závažnou trestnou činnosťou - stále vychádza že jej polícia viacnásobne zabíja viac než inde.
Napr.
- V prvých 24 dňoch 2015 polícia US zabila viac ľudí než Anglicko a Wales za posledných 24 rokov.
- Každý týždeň zabije viac ľudí než nemecká polícia za celý rok.
- Za jeden mesiac zabije viac ľudí než polícia v Austrálii za 19 rokov.
- Kalifornia, ktorá je len o 10% ľudnatejšia než Kanada, za prvých 5 mesiacov 2015 zabila jej polícia 3x viac ľudí. Atď.

Zdroj: http://www.theguardian.com/us-news/2015 ... -countries

Dajú sa vyhľadať priamo aj štatistiky, kde sú konkrétne mená policajtov a pri akej príležitosti zabíjali. Štatistika je ale skreslená kvôli FBI,ktorá údaje o zabití nechce dávať alebo poskytuje iba neúplne.
No a jakej je zavěr z toho teda?
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Mauler »

Bleu píše:No a jakej je zavěr z toho teda?
Závěr z toho asi bude ten že pachatel trestného činnu podstupuje větší riziko jelikož svým přístupem se vzdává svých práv a právo je na straně oběti narozdíl od mírumilovné EU kdy oběť má právo držet hubu a chcípnout a pachatel má svá práva která jsou větší jak práva oběti což je více než perverzní přístup který má za následek že si tu se zákonem vytírá každý p...l a ten který je respektuje nemá žádnou právní ochranu ani nárok na nic a jediný na co se pčr zmůže je že to chápou ale nemůžou nic udělat aby se to neopakovalo.Ano s tím sem se tu(ČR) setkal taky v roli oběti a opravdu to příjemné není :twisted:

Příspěvek zcenzuroval Jarl.
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Bleu »

jen doplním: v USA bylo dle statistik průměrně zabito při výkonu služby, v letech 1990-2010 164 policistů za rok.
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Franz Trubka »

Stuko, krasna vilo, znas predpisy a pravidla, kdy muze US policista pouzit opravnene zbran?
Ja tedy ne, to za prve.
Za druhe je tady uplne jiny svet, co se tyka krimnality a zlocinosti. Jsou tady ctvrti,i v Chicago, kdy policiste vystupuji z auta s pistoli v ruce.
Nikdo se jim nemuze divit .Proste nejake srovnavani se zbytkem sveta je pitomost, krimnalni scena je ozbrojena a nevaha zbrane
proti policistum pouzit. A USA jsou velika zeme s vic jak 320 miliony obyvatel, takze proste tech mrtvych je vic.
Ja se policie nechci zastavat, na jinem vlakne jsem asi pred tremy roky napsal "...od techto organu radsi dal".
Porad se toho drzim. A proc si nevyhledam skutecne udaje, kdyz sedim u zdroje? Je mi to jedno, nezajimaji me.

Ja jenom tvrdim, ze to, co napsal Kenavf je pitomost, opsana z mainstreamu bez znalosti skutecne reality.
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11900
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Zemakt »

To co sem postnul Tempík je opravdu hustý, člověk by řekl tragikomický, já říkám tragédie. Ovšem rovněž si dovolím s jasnou myslí říct, že toto by se u nás nestalo! A tím samozřejmě nemyslím pobíhajícího Mr. Boba s kudličkou.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Franz Trubka »

To je prave rozdil mezi USA a zbytkem sveta.
Tady by Bubu udelal tri kroky proti policajtum, a pak by se zmenil v cednik.
Jestli je to dobre nebo spatne je tezko posoudit.
Ja osobne jsem pro ten cednik...
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11900
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Zemakt »

Cedník? To je zdá se mi trošku problém američanů, že dělají ze všeho cedník. Už jsem viděl pár videí z US, kdy obdobné situace končily vyprázdněním poloviny palebného průměru, což mne poněkud zaráží. Člověk se potom nutně musí ptát, "kurva není to moc? nestačila by jedna dvě?" Ovšem nelze to paušalizovat, to dá rozum.

V tomto konkrétním případě, by stačila jedna dvě rány do dolní části těla, kdyby jsi chtěl mít jistotu tak do oblasti podbřišku, ale proč, že jo. Oni ty pitomci ani nevystřelili do vzduchu, jestli jsem to nepostřehl tak se omlouvám. Spíš to vypadá jak hon na zaběhnutého psa se vzteklinou, akorát jim chyběla síť. A pes měl místo zubů kudlu s kterou propíchneš nebo podřízneš raz dva. Jak už jsem řekl, nechápu.

Amíky soudit, nehodlám. Málo informací, uplně jiná země a jinej mrav. Bez urážky Franzi, zlatý čechy.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
kwaak
svobodník
svobodník
Příspěvky: 30
Registrován: 18/8/2012, 18:58

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od kwaak »

no tady už taky na budování policejního státu intenzivně pracujeme...dohnat a předehnat

jinak USA má se svojí policií nebo obecně bezpečnostními složkami větší problém než si většina připouští
viz. například report DOJ k Fergusonu
http://www.theatlantic.com/national/arc ... rt/386887/

nebo (hlavně) DEA a celá problematika "civil forfeiture"
http://www.theatlantic.com/politics/arc ... rs/393230/
http://www.theatlantic.com/politics/arc ... rs/393710/

a to je jen vrchol ledovce (čímž zároveň neříkám, ýe policajtům v USA nejde často o krk o dost více než jinde...)
Uživatelský avatar
Franz Trubka
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1815
Registrován: 14/10/2010, 04:16

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Franz Trubka »

Ja uz v te diskusi dal nechci pokracovat, kazdy to vidi po svem . Tady nemuze byt zadny konsencus....
Zemakt,snad jednu poznamecku. Ten policajt nevidi,jestli ma opozice vzadu za opaskem Magnum.
Neposlechne, neprasti sebou na zem s rukama od sebe. Tak umre.Jako cednik. Tak to tady chodi.
A zlate Cechy, proc ne, ja budu Cech az do smrti :razz:
Naposledy upravil(a) Franz Trubka dne 13/6/2015, 22:04, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

Pink Floyd-On The Turning Away
Uživatelský avatar
Bleu
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1693
Registrován: 29/9/2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od Bleu »

Zemakt píše:Cedník? To je zdá se mi trošku problém američanů, že dělají ze všeho cedník. Už jsem viděl pár videí z US, kdy obdobné situace končily vyprázdněním poloviny palebného průměru, což mne poněkud zaráží. Člověk se potom nutně musí ptát, "kurva není to moc? nestačila by jedna dvě?" Ovšem nelze to paušalizovat, to dá rozum.

V tomto konkrétním případě, by stačila jedna dvě rány do dolní části těla, kdyby jsi chtěl mít jistotu tak do oblasti podbřišku, ale proč, že jo. Oni ty pitomci ani nevystřelili do vzduchu, jestli jsem to nepostřehl tak se omlouvám. Spíš to vypadá jak hon na zaběhnutého psa se vzteklinou, akorát jim chyběla síť. A pes měl místo zubů kudlu s kterou propíchneš nebo podřízneš raz dva. Jak už jsem řekl, nechápu.

Amíky soudit, nehodlám. Málo informací, uplně jiná země a jinej mrav. Bez urážky Franzi, zlatý čechy.
když už střílim, střílim abych zlikvidoval, protože se v prvé řadě chránim vlastní prdel. Žáadný takový to proč ho nestřelili do nohy nebo do ruky etc...
Obrázek

"Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, debilovi nedokážeš..."
- Anonym -

Historie bude mít právo nárokovat si místo mezi znalostmi opravdu hodnými úsilí pouze tehdy, pokud nám místo pouhého výčtu postrádajícího souvislosti a prakticky i omezení umožní racionální řazení a postupnou srozumitelnost.
Marc Bloch, 1942
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1482
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Diskuze: Střelné zbraně mezi civilisty

Příspěvek od danny1691 »

Bývalej kolega z práce žil dlouho v Chicagu. Jediný co mi k tomu řekl- dodržuj zákony a poslouchej policajta- řekne ti to anglicky, mnohdy španělsky a dokonce ti ukáže co máš udělat. Hotovo.
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“