Tank T-14 Armata, história vzniku

[klingy]

Rase T-90S stal od 2,5 do 3,6mil USD v prepocte na kus (systemova cena)/pocet kusov http://www.army-guide.com/eng/product889.html, pre RA isiel okolo 120 mil Rublov kus, posledny objednany isiel za 103 mil. RUB, vychadza to priblizne na rovnako, v zavisloti od kurzu Dolar/RUB v tom danom case, dnes vychadza T-90S na 1,7 mil USD/Kus....

treba si uvedomit, ze to nieje len tych predpokladanych 2300 ks tankov, ale xy tisicok dalsich podvozkov, tato obrovska seriovost, podvozku hodne zrazi cenu hodne dole (jednotlive pripravky, nastroje ale aj diely zacvik zamestnancov, priprava vyrobnych postupovat atd.) kedze ARMATA je take MQB medzi tazkymi pasovymi podvozkami a ta cena je velmi prijemna...

[Dzin]

T-80U bola v Švédsku tak "zle" hodnotená , že sa reálne uvažovalo o jej zavedení do druhosledových motostreleckých jednotiek. Ale problém bol politický a v danom čase aj technický a zrealizovateľný.
V tom tendri stáli proti T-80U dobré stroje. Strelec mal termovízor Nocturno a veliteľ obraz + vlastný pasívno / aktívny zameriavač.

Nevím jestli byl "zle hodnocený" ale z testů jednoznačně vyplývá jeho značnpé omezení v nočním provozu. Resp. v nočním testu naprosto propadl jako nespůsobilý ho absolvovat.

[Xawi3r]

Nejnovější tank T-14 Armata bude stát něco přes 250 milionů rublů (zhruba 3 340 000 eur), sdělil portálu Novosti VPK generální ředitel Uralvagonzavodu Oleg Sijenko. Zatímco cena amerického tanku M1 Abrams se může vyšplhat až na sedm milionů dolarů v závislosti na vybavení.

Více: http://cz.sputniknews.com/svet/20150921 ... z3mNbwqXYN

Sputnik prosím neeee!

[Skeptik]

Sputnik prosím neeee!

Proč? Myslíš, že si slova generálního konstruktéra UVZ vymysleli?
O tom, že cena T-14 bude kolem 250 miliónů RUB, resp. 4 miliónů USD mluví představitelé UVZ již dlouho.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 5-2z7m.htm
http://lenta.ru/news/2015/01/20/armata/
http://top.rbc.ru/business/15/09/2015/5 ... 7dcebec447

[Dzin]

Sputnik prosím neeee!

Proč? Myslíš, že si slova generálního konstruktéra UVZ vymysleli?
O tom, že cena T-14 bude kolem 250 miliónů RUB, resp. 4 miliónů USD mluví představitelé UVZ již dlouho.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 5-2z7m.htm
http://lenta.ru/news/2015/01/20/armata/
http://top.rbc.ru/business/15/09/2015/5 ... 7dcebec447

Tak jinak, jakákoliv ruské informace z oficiálních médií je třeba brát apriori jako nespolehlivé a nejprve je ověřit. Po tom, jak naprosto lživě informovali o Dragounské jízdě v Čechách pozbyla dostatečně důvěryhodnosti. Takže to, že někdo oficiálně mluví o něčem už dlouho neznamená, že to tak bude a z předchozího napsaného je třeba toto kriticky zhodnotit a ne jen přebrat.
A co se týká sputniku, je to jen a jen propagandistický server a informace z něj je třeba brát ještě jako nedůvěryhodnější.

[Julesak]

Ach jaj . človek na pozícii generálneho konštruktéra, a ty chceš overovať jeho slová? Čím, a ako?

[Dzin]

Ach jaj . človek na pozícii generálneho konštruktéra, a ty chceš overovať jeho slová? Čím, a ako?

Počkat si, až se opravdu ukáže, kolik bude finální výrobek stát a jaký bude. Když do teď nevíš co vše bude "umět a mít" finální tank zavedený do výzbroje, jak se vůbec může operovat s tím, kolik bude stát? Navíc nikdo neví, jak bude vypadat ekonomická situace v době jeho zavádění do služby. Takže kasat se teď ciframa je pouze propagační vyjadřování. Podívej se, jak se měnila cena různých zbraňových kompletů. Co se říkalo, kolik co bude stát a kolik to nakonec reálně stálo.

[klingy]

Dzine, prosim Ta, precitaj si co si vsetko v tomto vlakne popisal, a co sa s toho vyplnilo...

[arten]

Tak ale operovať dnes s akoukoľvek cenou je čistá fikcia...
Príliš veľa faktorov ešte bude vstupovať.

[kenavf]

Dzine, prosim Ta, precitaj si co si vsetko v tomto vlakne popisal, a co sa s toho vyplnilo...

V máji boli ešte teorie že veže na tankoch sú maketa(hrúbka oplechovania nezodpovedala predstavám niektorých análitikov).Ešte že tu bolo to video s výstrelom do terča(keby to bola fotka,tak to mohol byť nejaký Photoshop)

[Dzin]

klingy
Spíše by mě zajímalo, co jsem tady podle tebe měl psát? Protože tu dokolečka stále jen píšu jedno a totéž, že v současné době není možno tvrdit, co nakonec z Armaty vyleze protože toho o ní skoro nic pořádného nevíme a klidně se může stát, že to co je nyní prezentováno se nakonec může ukázat jen jako technologický demonstrátor.
A s tou věží, to jsme tady nepsla já dokonce jsem na to nedával ani odkaz. Pouze jsem se zeptal, zda v té době existují nějaké záběry, jak Armata otáčí věží. Případně jsme psal, zda můžeme jakoukoliv teorii založenou na fotkách odmítnout jen proto, že nepodporuje našemu očekávání.

Ale klidně napiš, kde tedy kategoricky tvrdím, jak bude Armata vypadat a naprosto se mýlím? Celkově mám zatím stále skepticismus vyplívající z jejího zavedení do výzbroje tak, jak bývá ruskou stranou prezentována. Vedou mě k tomu zkušenosti se sovětským/ruským zbrojním průmyslem, kdy se objevovali nové tanky prezentované jako to nejlepší an ejnovější co má být zavedeno do výzbroje a nakonec z toho nebylo nic. Stejně tak i tanky, které byly zavedeny do výzbroje a často prezentovány jako "nejlepší na světě" a po bližším seznámení s jejich parametry to nebylo až tak jednoznačné.

Ale zpět k ceně, prostě to co píše arten nebo to co jsme psal. tvrdit nyní kolik bude tank který má být zavedený za několik let do služby stát prostě nejde.

[pks]

Měl bych jen jednu drobnou poznámku k ceně:
Uralvagonzavod (výrobce T-14) je zadlužen (80 mld rublů na začátku 2015) a požadoval státní podporu 100 mld rublů (http://www.irucz.ru/cz/zpravy/1-/114000 ... ght-lokom/).

Předpokládám, že cena tanku je součástí obchodu - stát zatáhne dluhy a dostane "levnou" T-14. Politicky je mnohem výhodnější mít tank levný, než aby si jej armáda nemohla dovolit v dostatečném množství. UVZ byl zadlužen u komerční banky (ne KB ) a měl problémy se splácením, takže je možné, že Rusko nechá banku položit aby její pohledávky byly odepsány a nespokojence prostě umlčí.

[stetula]

UZ už je zachráněn stát mu zplatil dluhy a za to dostal 70 % podíl

[Xawi3r]

Sputnik prosím neeee!

Proč? Myslíš, že si slova generálního konstruktéra UVZ vymysleli?
O tom, že cena T-14 bude kolem 250 miliónů RUB, resp. 4 miliónů USD mluví představitelé UVZ již dlouho.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 5-2z7m.htm
http://lenta.ru/news/2015/01/20/armata/
http://top.rbc.ru/business/15/09/2015/5 ... 7dcebec447

To je jako číst Blesk... Může to být vytržené z kontextu, překroucené atd. atd. Prostě jsou média, která je třeba brát s tak velkou nadsázkou, že je ani nečtu Ale je to jen můj názor=>nevnucuji...

[Xawi3r]

Sputnik prosím neeee!

Proč? Myslíš, že si slova generálního konstruktéra UVZ vymysleli?
O tom, že cena T-14 bude kolem 250 miliónů RUB, resp. 4 miliónů USD mluví představitelé UVZ již dlouho.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 5-2z7m.htm
http://lenta.ru/news/2015/01/20/armata/
http://top.rbc.ru/business/15/09/2015/5 ... 7dcebec447

Tak jinak, jakákoliv ruské informace z oficiálních médií je třeba brát apriori jako nespolehlivé a nejprve je ověřit. Po tom, jak naprosto lživě informovali o Dragounské jízdě v Čechách pozbyla dostatečně důvěryhodnosti. Takže to, že někdo oficiálně mluví o něčem už dlouho neznamená, že to tak bude a z předchozího napsaného je třeba toto kriticky zhodnotit a ne jen přebrat.
A co se týká sputniku, je to jen a jen propagandistický server a informace z něj je třeba brát ještě jako nedůvěryhodnější.

Oproti těm našim médiím jsou ty ruské ještě zlaté! Například propaganda v ČR o té tvé dragounské jízdě byla stejně směšná, jako zprávy za nejhlubší totality... A těch "fanoušků" se našlo taky stejně, jako tehdy... Ale to jsme trochu odbočili od Armaty, že?

[Alchymista]

Problémy UVZ boli spojené s tým, že jeho záväzky skúpila v rokoch 2012 až 2014 nejaká banka vlastnená tuším lotyšskou alebo litovskou finančnou skupinou a pokúsila sa manipulovať vedenie podniku, vrátane požiadaviek prístupu ku podnikovému know-how a práva kontoly realizovaných a perspektívnych projektov a kontraktov.

[Xawi3r]

UZ už je zachráněn stát mu zplatil dluhy a za to dostal 70 % podíl

Což hovoří za vše... Tzn. vyrábí v podstatě pro sebe. Tedy tu uvedenou cenu bych chápal v nejlepším případě jako čistě výrobní náklady na kus. Bez započtení nákladů na vývoj, na rozjezd výroby atd.atd. Takže reálná cena pro "někoho jiného" může být klidně dvojnásobná...

[skelet]

Taky to může být známá cena "OD", kterou známe z jiných odvětví průmyslu.

[kenavf]

.. Takže to, že někdo oficiálně mluví o něčem už dlouho neznamená, že to tak bude a z předchozího napsaného je třeba toto kriticky zhodnotit a ne jen přebrat..

USA hovorili veľmi dlho o zbraniach hromadného ničenia v Iraku až tam nakoniec rozpútali občiansku vojnu s 500000 obeťami.A kriticky musíme teraz zhodnotiť že ju rozpútali na základe dlhodbého klamania.A z toho sa dá analogicky vyvodiť že keď rusi dlho hovoria o nejakej vlastnosti Armaty tak určite klamú.

[skelet]

Bylo by fajn, kdyby jste se drželi Armaty. Díky