Nové zbraně nejen pro AČR (ČZ 805, G 805, SAG 30)

[IgorT]

NOVÁ PIŠTOĽ ZO SLOVENSKA P 20



http://www.glob.sk/nova-pistol-zo-slove ... -strielat/

[HONZIK11]

Mno ta je nová už pár roků. Jsou vlatně dvě P21 a P20 delší a kratší hlaveň . Nejvíc se mi líbí kohoutek s tím si někdo vyhrál. Jinak klasický ,, reciklát,, glocku a ČZ 75, ale od výroby vzduchovek k těmto zbraním museli v Dubnici ujít dlouhou cestu to zas ano. Marně přemýšlím jak a čím by tato zbraň mohla prorazit na světovém trhu . Spolehlivostí ? Cenou ? . Ten segment je beznadějně ucpaný.

[redy]

Prezentace modernizované verze Bren 2.
http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... en-115351/

7.10.2015 • Na sklonku letošního roku ukončí Armáda České republiky poslední etapu obměny ručních zbraní (samopal vz. 58) za útočné pušky CZ 805 BREN A1/A2. Ty byly zařazeny do výzbroje české armády v roce 2011. Celkem 17 678 zbraňových kompletů dodala Česká zbrojovka a.s. z Uherského Brodu jednotkám všech druhů vojsk.

Vývoj technologií i zbraňových systémů jde kupředu a týká se to i osobních zbraní. Zavedením první generace unifikovaného modulárního systému CZ BREN se zvýšila bojeschopnost jednotlivců i jednotek Armády ČR. Už v roce 2011 využívali útočné pušky CZ BREN vojáci v zahraniční operaci na území Afghánistánu. Zatížení zbraně v rozdílných klimatických podmínkách i bezprostřední reakce vojáků na její schopnosti vedly Českou zbrojovku k vylepšení jejích vlastností. Právě na základě zkušeností ze zahraničních operací a z výcviku vojáků vyvinula Česká zbrojovka druhou generaci moderní automatické útočné pušky - BREN 2. Tu představila náčelníkovi Generálního štábu AČR generálporučíku Josefu Bečvářovi v úterý 6. října na střelnici nedaleko obce Bzenec.

„Využití zbraně CZ 805 BREN A1/A2 pro potřeby AČR se odhaduje v horizontu dvaceti a více let. V návaznosti na potřeby Aktivní zálohy a personální doplnění útvarů bude pokračovat dovyzbrojení české armády i v příštím roce,“ uvedl při setkání generál Bečvář.

CZ BREN 2, která doposud nebyla na veřejnosti představena, otestovali v rámci prezentace příslušníci 7. mechanizované brigády. Její velitel plukovník gšt. Josef Kopecký vyzvedl spolupráci s Českou zbrojovkou i období, kdy byly zbraně CZ 805 BREN zaváděny v Afghánistánu a případné závady odstraňovány jejími specialisty přímo v místě nasazení.

Foto: http://www.acr.army.cz/scripts/detail.p ... &tmplid=83

[cover72]

Hleďme, že by dotáhli do použitelného stavu polymerový upper reciever, pro jaký byla CZ805 konstruovaná? I když podle textury povrchu spíše pořád hliník, jen jiná povrchovka...

Jinak by mne zajímalo, zda už je rozebratelná sestava závorníku a zda zastavily vybrušování materiálu v upperu...

[alibaba]

Hleďme, že by dotáhli do použitelného stavu polymerový upper reciever, pro jaký byla CZ805 konstruovaná? I když podle textury povrchu spíše pořád hliník, jen jiná povrchovka...

Jinak by mne zajímalo, zda už je rozebratelná sestava závorníku a zda zastavily vybrušování materiálu v upperu...

...jsem nevedel, ze Bren ma delene pouzdro zaveru
Prvni verze Brenu byla podle mne dotahovana do nejake funkcni podoby v prubehu tendru pro ACR. Proto pouzili dural se kterym je mene problemu pri vyvoji. Zavedeni Brenu do ACR jim umoznilo dodelat plnohodnotnou verzi pomerne v klidu s jiz zarucenyma dodavkama. Takze pouzdro zaveru z polymeru je celkem realne.

[tomas.kotnour]

Nová brožurka k BRENu 2
http://www.acr.army.cz/assets/technika- ... nahled.pdf

[Heckler]

Chápu to správně, že CZUB vydalo novou odladěnější verzi CZ806 a armáda bude mít stále nedodělané CZ805?

[cover72]

Alibaba: možná jsme si nerozuměli, Bren má podobnou konstrukci, jako rodina AR-15 či SCAR, tzn. zásobníková šachta a spoušťové a bicí ústrojí v lower recieveru a závěr v upper recieveru (v ČJ pokud vím nejsou úplně standardizované ekvivalenty těchto termínů, takže se používají americké).

Duralový Upper měl přitom problém, že v něm nepoměrně rychle docházelo k vybrušování materiálu pohybem nosiče závorníku; sice prý bez vlivu na funkci, ale stejně. Tak by mne zajímalo, zda to napravili.

A co se závěru samotného týče, při běžné uživatelské rozborce se, narozdíl od rodiny AR-15, nedal rozdělit nosič závorníku od závorníku jako takového a závorník se tak dal "čistit" jen nepřímo, vstřikováním WD40

Jinak na té novince je hezká ta zpětná vazba: zrušili "přepolohovaný" volič palby a nechali pouze zajištěno, jednotlivé a dávka, překopali spoušťák zřejmě ku větší spolehlivosti (byly stížnosti) a zavedli doposud absurdně chybějící tlačítko shození závěru ze střelecké pohotovosti. Trošku mne překvapuje, že to CZUB zabralo tak dlouho (je otázka, kdy to skutečně měli a kdy to až bylo zveřejněno), ale lepší pozdě nežli nikdy...

EDIT: ale pokud se mi to nezdá, zmizela modularita loweru v podobě výměnné zásobníkové šachty?

[klingy]

covere, lower recriver by podla mna dal co najspravnejsie prelozit ako dolne puzdro zaveru resp. ako dolna cast puzdra zaveru a horne puzdro zaveru resp. horna cast puzdra zaveru...

Priznam sa, ze s CZ 805 som sa osobne nestretol, ale co som pozeral rozborku tak zavornik sa od nosica zavornika minimlane na Americkej verzii da oddelit neda oddelit (bez kladiva a vyrazaca) dalo by sa dalo mozna riesit nahradenim kolika, zavlackou podobne ako je to riesene na Sigu MPX....

[Zemakt]

Teď by mne vcelku zajímalo jakou variantu Brenu nafasují bratia Slovaci.

[klingy]

Co viem tak by sa malo jednat o prvu variantu ACR + 7,62x39 kit

[Zemakt]

Kit pro vz. 43, no tak to teda jsem dost zvědavej, to by byla premiéra pro tuto ráži u Brenu.

[alibaba]

Alibaba: možná jsme si nerozuměli, Bren má podobnou konstrukci, jako rodina AR-15 či SCAR, tzn. zásobníková šachta a spoušťové a bicí ústrojí v lower recieveru a závěr v upper recieveru (v ČJ pokud vím nejsou úplně standardizované ekvivalenty těchto termínů, takže se používají americké).

Duralový Upper měl přitom problém, že v něm nepoměrně rychle docházelo k vybrušování materiálu pohybem nosiče závorníku; sice prý bez vlivu na funkci, ale stejně. Tak by mne zajímalo, zda to napravili.

A co se závěru samotného týče, při běžné uživatelské rozborce se, narozdíl od rodiny AR-15, nedal rozdělit nosič závorníku od závorníku jako takového a závorník se tak dal "čistit" jen nepřímo, vstřikováním WD40

Jinak na té novince je hezká ta zpětná vazba: zrušili "přepolohovaný" volič palby a nechali pouze zajištěno, jednotlivé a dávka, překopali spoušťák zřejmě ku větší spolehlivosti (byly stížnosti) a zavedli doposud absurdně chybějící tlačítko shození závěru ze střelecké pohotovosti. Trošku mne překvapuje, že to CZUB zabralo tak dlouho (je otázka, kdy to skutečně měli a kdy to až bylo zveřejněno), ale lepší pozdě nežli nikdy...

EDIT: ale pokud se mi to nezdá, zmizela modularita loweru v podobě výměnné zásobníkové šachty?

1- Bren ma ( az na male vyjimky ) stejnou konstrukci jako FN Scar. S Radou AR15 se napriklad v konstrukci pouzdra zaveru rozchazi.
- Bren, Scar, MP5/G3 maji monoliticke pouzdro zaveru ( v aglicky mluvicich krajinach-receiver ) ve/na kterem jsou uchyceny: Blok spoustoveho mechanizmu, zasobnikova sachta ( mimo MP5/G3 ), pazba, hlaven,.... A ve kterem je obvykle cely zaverovy system vcetne vratneho ustroji.
- rada AR15/10, kulomet vz.26, FN Fal,... maji delene pouzdro zaveru ktere se cleni na horni pouzdro zaveru ( v aglicky mluvicich krajinach-upper receiver ) a dolni pouzdro zaveru ( v aglicky mluvicich krajinach-lower receiver ). U techto systemu je vratne ustroji oddelene ale hlavne na obe casti pusobi namahani pri vystrelu.
2- Pokud by se u rady AR10/15 nedal jednoduse vyndat zavornik z nosice zavorniku tak mas obrovsky problem se spolehlivosti protoze u techto zbrani funguje zavornik jako pist ( vsimni si pistoveho krouzku v drazce priruby v zadni casti zavorniku ) a nosic zavorniku jako valec plynoveho systemu. Takze velka cast bordelu vznikleho pri strelbe se tam usazuje.
U Brenu podobne jako G36 nebo vz.58 je pist mimo pouzdra zaveru takze vnitrek nosice zavorniku ma minimalni naroky na cisteni. Takze mene soucastek pro rozborku.
3 - s vypoustenim zaveru absolutni souhlas. Neni to komplikovana soucastka ale pri tom zvysuje efektivitu zbrane. Jediny duvod co mne napada, ze byl problem kvuli vymnenne zasobnikove sachte.

EDIT: Popelinsky pouziva ve sve literature horni/dolni pouzdro zaveru nebo zbrane casto. Stejne jako Cermak.
Cestina je vyrazove bohatsi nez englictina tak proc toho nevyuzit. Frenzl by te za to nakopl

[cover72]

alibaba: znejistil jsi mne, ale schválně jsem se teď podíval na rozborku SCARu a spoušťové a bicí ústrojí i zásobníková šachta vč. ovládacích prvků je u něj součást dolního pouzdra závěru. Důkaz:

(Takhle podrobně se na SCAR dívám poprvé a překvapuje mne, jak úzké je bicí kladivo :-O

Stejně tak CZ805 má spoušťák a šachtu v dolním pouzdru závěru (zvyk je potvora, bude mi trvat, než se naučím nepsat "lower" )

Rozdíl oproti rodině AR-15/10 je jen v umístění ústrojí vratného na horním pouzdru závěru namísto na buffer tube jako extenzi dolního pouzdra závěru (a propos, to zní dost blbě: jaké pouzdro závěru, když pouzdrem závěru je jen upper? Na lower by spíše sedělo "dolní rám" nebo něco takového...)

Se závorníkem jako pístem mne to nenapadlo, doposud jsem si myslel, že když plyny fouknou do "Carrier key", nosič závorníku se dá do pohybu prostě z principu akce a reakce. Říkáš tedy, že ve sktuečnosti se skrze Carrier Key plyny dostanou do relativně plynotěsného prostoru mezi nosičem závorníku a závorníkum, kde rozpínáním se tlačí na plynotěsný závorník a tím dostanou do pohybu nosič, až se v nějaké chvíli otevře otvor v nosiči, kterým plyny vyjdou ven?
Dává to logiku, ale dost mne takový systém překvapuje ve smyslu "nejsem si jist, zda je to geniální nebo šílené".

[alibaba]

Problem je, ze jsem nikde nenasel presnou definici deleneho pouzdra zaveru a monolitickeho pouzdra zaveru. Obecne plati ( co jsem vypozoroval ), ze pokud je zaverovy system rozdelen do dvou casti pozdra zaveru je tento typ pouzdra zaveru nazyvan deleny,, t.j. pokud system vratne pruziny je soucasti dolniho pouzdra zaveru/zbrane. Pokud je cely system v jedne casti je pouze tato cast nazyvana pouzdro zaveru/zbrane. V tomto pripade pokud je spoustovy/bici mechanizmus umisten mimo pouzdra je tato cast nazyvana sestava/kontejner spoustoveho mechanizmu ( v anglicky mluvicich krajinach - trigger module ).
Bren a Scar patri do kategorie zbrani s monolitickym pouzdrem zaveru.
Nejpresnejsi nazev jednotlivych casti povetsinou udava sam vyrobce nebo renomovane periodikum. V cesku napriklad Strelecka revue/magazin ( Urcite NE Zbrane & naboje, to je casopis pro "Muze co zna svuj cil" ) nebo v anglicky mluvicich zemich napriklad Guns and Ammo. Ale vyrobce nebo renomovane periodikum muze napsat nejaky blud.
Priklad kde je uvedeno ze Scar nema spodni pouzdro ale jen pouzdro zaveru ( receiver ) a sestavu spoustoveho mechanizmu ( trigger modul ) najdes na Americkych strankach vyrobce. Dukaz:
http://www.fnherstal.com/primary-menu/p ... l-std.html

Ad AR10/15 system. Ono to vlastne ma svoji logiku. Mala hmotnostnost soucastek ktere se pohybuji pri mechanice vystrelu a jeste v kombinaci s opernym bodem pazby v ose hlavne dava vysoky predpoklad pro presnou strelbu. Diky tomu ze misto klasickeho systemu odberu plynu z hlavne je jen objimka s kanalkem pro nerezevou trubicku, bod zasahu nebude az tolik ovlivnen zahratim plynoveho systemu strelbou. Idealni sportovni rychlopalni puska. Z vojenskeho hlediska diskutabilni.

[redy]

Kit pro vz. 43, no tak to teda jsem dost zvědavej, to by byla premiéra pro tuto ráži u Brenu.

Verzi pro 7,62X39 zkoušela CZUB už dříve.
http://i62.photobucket.com/albums/h90/R ... 805_04.jpg

[klingy]

Nasiel som zaujimave fotky zo streleckej sutaze zasohovych jednotiek ministerstva vnutra RF, do ktorych si nasla cestu VAR

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[cover72]

A jsou to určitě jejich služební zbraně?
Co jsem slyšel na přednášce dámy z Prava na Oružije, mnoho ruských vojáků si oblíbilo zbraně rodiny AR, ale jako soukromé, nikoli služební.

O služebních AR-platform zavedených v ruských ozbrojených silách vím jen o těch HK 416/17 zachycených v COIN v Dagestánu.

[michan]

Ta zbraň si drží mimo nesporné výhody i "zabiju tě úderem více než 3 kg".
Hledal jsem váhu zbraně. Plasty bylo pro mne málo - sory, "stará škola"...
Děkuji za diskuzi, posouzení a některých i zkušenosti.

[klingy]

A jsou to určitě jejich služební zbraně?
Co jsem slyšel na přednášce dámy z Prava na Oružije, mnoho ruských vojáků si oblíbilo zbraně rodiny AR, ale jako soukromé, nikoli služební.

O služebních AR-platform zavedených v ruských ozbrojených silách vím jen o těch HK 416/17 zachycených v COIN v Dagestánu.

No ked som sa lepsie pozrel na volic, tak su to poloautomaty, co by sa skor blizilo k tvojej verzii o sukromnych, zbraniach mimochodom klon VAR (neviem ci, licencny alebo nelicencny) vyraba Orsis
http://www.orsis.com/production/item/40

AR platforma je pre Rusov nieco take ako pre Americanov platforma AK povedzme "ine" (exoticke)...

Okrem toho pouzivaju Ruske jednotky SAKO TRG, MP5, atd. zapadnych zbrani by sa naslo dost o prislusenstve nehovoriac...