Aktuálny stav ruského námorníctva

[Julesak]

No čo ja viem, Vulkany má ako Varjag, tak aj Moskva. Či ich dostane aj Ustinov (momentálne v modernizácii), je otázne.

[Aaron Goldstein]

No například Military uvádí pouze Bazalt http://www.military.cz/russia/navy/slava/slava.htm (ale na Military mají dost často renonc, takže proto ty mé pochybnosti)... Pokud tvrdíš, že je má, tak nemám (navzdory Military) důvod ti nevěřit...

[asdf]

Podla tohoto
https://en.wikipedia.org/wiki/P-500_Baz ... 000_Vulkan
http://www.rt.com/news/russia-moskva-cr ... anean-720/
http://slovak.ruvr.ru/2013_09_17/Vrah-l ... neho-mora/

tie P-1000 ma mat. Neviem nakolko sú tie zdroje dôveryhodné.

[Julesak]

Ono P-1000 Vulkan je vlastne "modernizácia" resp. pokročilejšia verzia P-500 Bazalt, niekde sa uvádza napr. aj vyšší dosah.
Moskva mala určite pôvodne P-500, P-1000 dostala behom modernizácie niekedy po roku 2000 (presne neviem, hľadať sa mi neche).

[skelet]

Trošku drahá prskavka na ručníkáře.. v každém případě díky

[Polarfox]

Zemkate (a Polare), dizajn lodi bol upravovany (napr. vyssi hangar, instalacie pre ruske zbrane a senzory atd...) v spolupraci s Rusmi. Cize plany urcite maju. Vyrobili casti lodi, cize vyrobne a techn. postupy maju. Ziskali pri tom aj nejake skusenosti a zrucnosti. Jedinou neznamou je ten SENIT...

Těch neznámých je spousta a nejspíše se celý rozsah nikdy nedozvíme. Každopádně:

1) Ke změně designu nepotřebuješ nutně spolupráci Ruska.
2) Vyrobili část lodi, mají plány k části lodi (a v těch málo zprávách, co k tomu byly, se mluví o plánech k zadní části)...víc nevíme.
3) Sami Rusové říkají to či ono...jeden činitel prohlásí, že veškerý transfer technologií proběhl a druhý vzápětí řekne, že prakticky nic neproběhlo a že loděnice už nějaké zkušenosti měly, jen neměly objednávky. Že plány byly upraveny pro potřeby/specifika těchto loděnic. Na druhou stranu jiní zase hlásí, že práce s velkými modulárními bloky byly upgradovány dle francouzských standardů. Takže vyber si...
4) Vždycky si musím vzpomenout na zkazky těsně po zmrazení kontraktu (ať pravdivé či ne), že se někdo naboural do systémů a odnesl si nějaký ten software (či hardware). Svým způsobem by to dávalo smysl - rychle sebrat co jde, než bude utrum. A nemusíš nic brát, pokud vše už dávno máš.

[Julesak]

Trošku drahá prskavka na ručníkáře.. v každém případě díky

Pochopiteľne - nedávam tomu veľkú šancu, že ju naostro použijú - i keď...

[Polarfox]

Vyslání křižníku je jen demonstrace síly, případně podpory Asadovi. Ten navíc drží oblasti při pobřeží, zatímco ručníkáři jsou zakopaní ve vnitrozemí. Tudíž lodě jsou tam víceméně k ničemu a střílet drahý Bazalt/Vulkan s větším dosahem někam nazdařbůh do kšáá je blbost. Zvláště když už si tam popřesouvali vlastní letouny, které tu práci zastanou 100x lépe.

[kozlustechnykus]

Neco tam odpalit muzou v ramci nejake PR akce. Neco, jako kdyz si tam poletovalo par F-22, aby se mohlo uvadet, ze za sebou maji ostre nasazeni.

[Julesak]

Iný význam ako PR/krst ohňom to mať asi nebude (ak sa to vôbec stane) - navyše použiť by šiel asi len proti stacionárnemu cieľu.
Na stranu druhú, dosah má dosť veľký na to aby dokázal bezproblémov zasiahnuť ciele v Rakke (hl. meste IS v Sýrii).

[skflanker_]

Ohľadom ruského námorného cvičenia s raketami v stredozemnom mori si ruské námorníctvo vytíčilo bezletovú zónu na obdobie od 30.09.2015 do 07.10.2015 na týchto súradniciach:

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Zdroj http://7fbtk.blogspot.sk/2015/09/russia ... stern.html

[madrabbit]

Podle několika serverů to vypadá, že z 26 střel vypálených ruským námořnictvem 4 nedoletěly - 15% je IMHO dost vysoké číslo.

http://www.independent.co.uk/news/world ... 86856.html

[kozlustechnykus]

Rusove to oficialne popreli. To, ze ty strely nedoletely je dokladano fotkama "zahadnych explozi" v Iranu https://twitter.com/2111015/status/652195328406519809

[stetula]

Rusove to oficialne popreli. To, ze ty strely nedoletely je dokladano fotkama "zahadnych explozi" v Iranu https://twitter.com/2111015/status/652195328406519809

to jako 1/2 tunová hlavice udělá takovou malou díru ??

[kozlustechnykus]

Zda se, ze jo

[arten]

No strašne ste tu zaplenili páni
Môžete celú tu argumentačno-zdrojovo-ktomaväčšieho debatu vyhodiť niekam z vlákna "Aktuálny stav ruského námorníctva??"

Podle několika serverů to vypadá, že z 26 střel vypálených ruským námořnictvem 4 nedoletěly - 15% je IMHO dost vysoké číslo.
http://www.independent.co.uk/news/world ... 86856.html

Toto pravdupovediac nevyzera realne. Po prve - Rusi museli mat suhlas Iranu a Iraku - lebo inac by im tie strely mohli aj zostrelit/vyhodnotit to ako utok, co by neriskovali. Cize cudzi zasah a nasledny pad striel je nepravdepodobny.
Po druhe, tieto strely su založené na 30 rokov starej technológii, nemyslim, ze by v tomto Rusi urobili chybu. Možné to samozrejme je, ale považujem to za veľmi nepravdepodobné...

[Polarfox]

Toto pravdupovediac nevyzera realne. Po prve - Rusi museli mat suhlas Iranu a Iraku - lebo inac by im tie strely mohli aj zostrelit/vyhodnotit to ako utok, co by neriskovali. Cize cudzi zasah a nasledny pad striel je nepravdepodobny.
Po druhe, tieto strely su založené na 30 rokov starej technológii, nemyslim, ze by v tomto Rusi urobili chybu. Možné to samozrejme je, ale považujem to za veľmi nepravdepodobné...

Je jedno, na jak staré jsou založeny technologii, rozhodující je technický stav a poruchovost. Jak moc bylo pravděpodobné/nepravděpodobné, že se při oslavách/námořní přehlídce Metel roztočí jak káča? A to není ojedinělý případ, přičemž to byla reprezentativní akce, kde člověk předpokládá, že bude technika připravena dokonce nadstandardně.

Častokrát se tu rozebíraly plánované masové útoky řízenými střelami za Studené války, tak pro zajímavost - NATO předpokládalo, že dosti podstatné procento střel při útoku selže (teď bych kecal, ale možná to bylo nějak 10-20%, ale musel bych si to fakt ověřit). Jasně, byl to nepřítel a mohl to podcenit, jenže...

EDIT: Téma pročištěno od balastu. Pokud by ho někdo postrádal, vytáhnu to z Koše někam jinam, pokud ne, tak budiž země lehká jednodolarové egyptské transakci.

[arten]

Je jedno, na jak staré jsou založeny technologii, rozhodující je technický stav a poruchovost. Jak moc bylo pravděpodobné/nepravděpodobné, že se při oslavách/námořní přehlídce Metel roztočí jak káča? A to není ojedinělý případ, přičemž to byla reprezentativní akce, kde člověk předpokládá, že bude technika připravena dokonce nadstandardně.

Častokrát se tu rozebíraly plánované masové útoky řízenými střelami za Studené války, tak pro zajímavost - NATO předpokládalo, že dosti podstatné procento střel při útoku selže (teď bych kecal, ale možná to bylo nějak 10-20%, ale musel bych si to fakt ověřit). Jasně, byl to nepřítel a mohl to podcenit, jenže...

Polare určite, že závisí na technickom stave a poruchovosti - čo z toho predpokladáš u nových striel Klub?
NATO predpoklady - ako si správne poznamenal - nepřítel... a o tom som písal.

[Polarfox]

Polare určite, že závisí na technickom stave a poruchovosti - čo z toho predpokladáš u nových striel Klub?

Až těch věcí bude použit alespoň zlomek toho, co třeba Tomahawků, tak můžeme začít vidět nějaký vzor. Do té doby by to byla jen spekulace. Přičemž to ber tak, že i nové věci mohou mít mouchy a i nové věci se dají rychle poto, když se o ně budeš blbě starat. Ale říkám, nepředbíhejme...až jich tam pošlou tak dalších 100-200 (pokud vůbec kdy), tak uvidíme.

NATO predpoklady - ako si správne poznamenal - nepřítel... a o tom som písal.

Nezřídka nepřítel toho druhého i přeceňoval, nejen podceňoval, na to nezapomínej

[Skeptik]

To, že 4 střely z těch 26ti spadly v Iránu napsaly JEDNY noviny s odvoláním na nejmenovaný zdroj.
Celé to bylo podložené fotkou "důlku" ve skále kolem kterého si hrají děti, bez jakýchkoli zbytků střely, která tam měla dopadnout, ba dokonce i bez většího množství kamenů a balvanů, které by určitě výbuch 450 kg hlavice jistě uvolnil, a dokonce i bez jakýchkoli stop po požáru raketového paliva, kterého střela, která spadla v cca polovině cesty musela nést ještě dost.

Oproti tomu stojí dementi jmenovaných představitelů ozbrojených sil Ruska a Iránu, že k ničemu takovému nedošlo.

Co z toho asi bude pravda???