V tom případě jsem to napsal (vhledem k vyznění té věty a k jejímu kontextu) naprosto přesně tak jak jsem to i myslel.... Nemám si tedy nač dávat pozor...Milda píše: Aaron, pozor na to, co píšeš o moji poslední větě o maršálovi. To je ta moje ,,drsná" douška.
Nič osobné tým nemyslím, ale takéto vetičky v podobnom duchu sa tu objavujú často a je mi to trocha na smiech. Že by sa to týkalo len Čiech a v niečích hlavách? Asi áno, pretože nikde inde žiadne tabu o o ZSSR alebo Ruska a písaní o nich v dobrom - neregistrujem.Pátrač napísal: Dneska, přestože to je pravda, s názorem že zásadní porážky a ztráty utrpěl wehrmacht na východní frontě jsem a budeš i ty za blbce. Pravda to je, ale dnes je SSSR, a Rusko tabu a mluvit o něm v dobrém je politicky nepřijatelné.
Promiň, ale tohle je kravina. Nikdo z nikoho nedělá zločince. Pokud se na někoho kydá špína, tak na sovětské špičky a mašinérii jako takovou, což je jedině dobře, protože půl století byli čistí jak lilie, ačkoli to má k pravdě asi tak daleko, jako Země ke Slunci. Tohle je bohužel vyrovnávání tlaků masivní expanzí/šokem. Dlouho a masivně potlačovaný element má tendenci se bleskově rozpínat a dočasně třeba i převažovat, dokud se hladiny nesrovnají a nenastane nějaká rovnováha. A na vině je pouze ten, kdo uvěznění prováděl a zamezil přirozenému vývoji a míšení.Pátrač píše:rudoarmějce, kterých od Moskvy, Volhy a Kavkazu až po Berlín leží miliony a mluví se o nich jak o zločincích
To "tabu" nikto verejne nevyhlási.Preto je treba sledovať mainstream a to aké správy dáva do éteru.Počúval som Radiožurnál a ten oslavy v Plzni popisoval s podobnou eufóriou(hlavne zmienky o americkej armáde) ako sa popisovali oslavy víťazstva Červenej armády pred rokom 1989.O oslavách v Prahe toho veľa nebolo.Stuka píše:Nič osobné tým nemyslím, ale takéto vetičky v podobnom duchu sa tu objavujú často a je mi to trocha na smiech. Že by sa to týkalo len Čiech a v niečích hlavách? Asi áno, pretože nikde inde žiadne tabu o o ZSSR alebo Ruska a písaní o nich v dobrom - neregistrujem.Pátrač napísal: Dneska, přestože to je pravda, s názorem že zásadní porážky a ztráty utrpěl wehrmacht na východní frontě jsem a budeš i ty za blbce. Pravda to je, ale dnes je SSSR, a Rusko tabu a mluvit o něm v dobrém je politicky nepřijatelné.
. V tomto bodě vyloženě lžeš.... (A nebudu pátrat nakolik to je úmyslem a nakolik pouze nepochopením kontextu celé debaty)...kenavf píše:Minulý rok vojenský historik Stehlík v televízii(Historie cz) prehlásil že sa Praha oslobodila sama a padlí ruskí vojaci boli vlastne len obete autohavárií.To že existovala nejaká Pražská operácia tam samozrejme neuviedol
Ke tvé smůle ja viem že sa ten program dá dohladať a preto som jeho názov aj uviedol a nepísal som že "niekde hovoril".Aaron Goldstein píše:V tomto bodě vyloženě lžeš.... (A nebudu pátrat nakolik to je úmyslem a nakolik pouze nepochopením kontextu celé debaty)...kenavf píše:Minulý rok vojenský historik Stehlík v televízii(Historie cz) prehlásil že sa Praha oslobodila sama a padlí ruskí vojaci boli vlastne len obete autohavárií.To že existovala nejaká Pražská operácia tam samozrejme neuviedol
Ostatně (ke tvé smůle) se všechny díly Historie.cs dají přehrát zpětně (včetně tohoto) http://www.ceskatelevize.cz/porady/1015 ... 801400017/
Navíc už jsme tento díl jednou probírali... viz: http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=34&t=459#p217002
Nechť si každý udělá sám obraz co bylo OPRAVDU v oné debatě řečeno a co byl rezultát celého dílu...
Ono tam o tom nic být nemohlo z toho důvodu, že Pražská operace začala až 6.5.1945... Tedy den poté, co vypuklo v Praze povstání a několik dnů po té, co SS-divize Wallenstein opustila svůj dislokační prostor na Benešovsku a vydala se ku Praze... A nechtěli přes Prahu jen někam utéct (pokud se podíváš na mapu, tak zjistíš, že utíkat z Benešovska na západ přes Prahu je nesmysl...) Naopak... Chtěli se v Praze opevnit....kenavf píše:To že tie nemecké vojská vlastne cez Prahu len utekali pred rusmi sa tam veľmi nerozmazáva a o Pražskej operácii ktorá k tomu viedla sa tam nehovorí už vôbec.
Obávám se, že vytrhnutí jedné věty z padesátiminutového pořadu těžko postačí k pochopení kontextu... A už vůbec ne k argumentaci o celkovém vyznění celého pořadu...kenavf píše: 31min31sec
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1015 ... 801400017/
"Nejsme daleko od pravdy když řekneme že se Praha do značné míry oslobodila sama a pod vlivem medzinárodní situace kolem"--Každý nech si kontext doloží podľa seba.
Tak to vysvetli Stehlikovi. 17min30sec "plánované prúchody Prahou,oni nemohli utíkat...".O opevňovaní sa nemcov v Prahe Stehlík nikde nehovorí.Aaron Goldstein píše:... Naopak... Chtěli se v Praze opevnit....
...
Dobře, takže polarovštinu přeložím do češtiny - Jágr taky nastřílí góly, ale bez zbytku týmu by se mohl jít do slova a do písmene klouzat. Když mu tam na led pošleš sekundovat bandu z nějaké čtvrté nebo kolikáté ligy, tak si ho soupeř rozebere do 5ti minut. Takže dejme tomu, že hokej je poněkud komplexnější věc s řadou souvislostí a vazeb. A monstrum jako světová válka bude překvapivě také komplexní záležitost...akorát že ještě o X řádů složitější. A každý, kdo se z toho snaží udělat rovnici typu 1+1=2, tak ten v tom má leda tak příslovečný hokej a není mu pomoci...Milda píše:skelete od Polára, druhá věta v druhém sloupku ,,druhou světovou válku nevyhrál nikdo konkrétní""... co to tedy je podle tebe?
No ono úplně stačí se podívat sem. Kdyby měl někdo pochyby o tom co jsem říkal a o tom trendu, tak tahle debata tím bije do očí.Milda píše:Kenavfe, cítím to naprosto stejně jako ty. To je ale na všech webech takovéto řeči. Kdybys slyšel otázky 12letého vnuka, co se učej ve škole, co do nich perou, to bys žasnul, co to mají za osnovy! A tahle úča by měla radši emigrovat, telátko Boží.
Na to můžu říct už jen jedno...na tu rovnováhu buď budou dotyční potřebovat dvě hlavy a nebo konečně tu jednu nadobro vyndat a už ji nikam nestrkat. Ale zatím žádná sláva, protože "prozření", "objektivita" a "nezávislost" zatím pro řadu jedinců v tomto státě znamená akorát výměnu/výběr otvoru, z něhož pak kážou o zaslepenosti a propagandě druhým. Že sami vidí...ehm...kulový, to jim většinou nedojde. To je tak když semeleš všechno na jednu hromadu a pak máš z toho bramboračku... Stehlík tady hovoří o skupině armád Střed, která Prahou chtěla projít (proto plánované) ale nakonec Prahu minula... Ovšem to, že Prahou plánovala projít byl jeden z impulsů povstání... A minula jí z toho důvodu, protože neměla čas se zdržovat ústupovými boji... A protože se Praze vyhnula, tak ani nemohla v Praze s nikým bojovat... (byla zničena na Lounsku Rudou armádou).... Takže spíše než já bych měl něco vysvětlovat něco Stehlíkovi, tak by jsi si měl napřed uspořádat fakta a dát si věci do kontextu...kenavf píše:Tak to vysvetli Stehlikovi. 17min30sec "plánované prúchody Prahou,oni nemohli utíkat...".O opevňovaní sa nemcov v Prahe Stehlík nikde nehovorí.Aaron Goldstein píše:... Naopak... Chtěli se v Praze opevnit....
...
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1015 ... 801400017/
