AČR kampak kráčíš?

[Rase]

Mno, pokud by to klaplo, bylo by to skvělé. Sice je 2A4 zastaralá (oproti 2A6), ale rozhodně by měla vyjít lépe než pořízení nových strojů. V ideálním případě by AČR nakoupila všech 53 tanků (které by měly být ve velice dobrém stavu, oproti jiným ojetým Leopardům) a výhledově se připojit k modernizaci tanků v Polsku, případně se domluvit s Rheinmetallem na vlastním balíčku, který by se namontoval v ČR. V úplně ideálním případě by se zaivestovalo do nákupu nového vysokotlakého kanónu ráže 120mm (který letos představil Rheinmetall) + nějaká ta elektrobnika, systémy a maskovací síť. Asi bych i oželel přídavný pancíř, kvůli váze.

ps. v roce 2012, mělo o tanky zájem Peru: http://www.resboiu.ro/peru-a-pus-ochii- ... -spanioli/

[stetula]

tyto tanky koupilo Španělsko ojeté z Německa takže budou mít dost nalítané aby to nebyla hromada šrotu ?

proč si je Peru nekoupilo ?

[Rase]

Pokud jsem to dobře pochopil, tak od roku 1995 měli Španělé ty tanky pronajaté a koupili je oficiálně roku 2006 (za onu symbolickou cenu). Dle mého by to měly být nejlépe uložené Leopardy, asi i v nejlepším, původním stavu. Přeci jen armádě se používají v tuzemsku vyrobené Leopardy 2A6E, těchto tanků se tedy chtějí už dlouho zbavit (prodat). V Peru asi měli nějaký záchvat aktivnosti, když si Leopardy 2 koupilo Chile. Tehdy chtěli Peruánci kupovat i Čínské tanky, nebo ruské T-90... prostě na to nemají:
http://chile-hoy.blogspot.cz/2010/01/ta ... a4-de.html

[skelet]

Něco dalšího k možnému nákupu Leopardu 2A4 pro AČR.
http://www.dziennikzbrojny.pl/aktualnos ... opardami-2

V roce 2006 za ně Španělé dali 15mil.euro, což je při dnešním kurzu cca 405 mil.Kč.

[Rase]

15 mil.E za 108 Leopardů 2A4, samozřejmě že cena pro nás by byla asi vyšší (ať z toho španělé taky něco mají). Na tom polském fóru psali, že i plné zpojízdění tanků by vyšlo na 1 mil.E (asi za kus), což se může zdát hodně, ale není to nic hrozného, to je hruba cena za Šakala. Nebál bych se pořádné modernizace ve spolupráci s Rheinmetallem (není problém aby nám udělali modernizační balíček přesně na míru). Když už je těch tanků relativně málo, tak ať jsou na pořádné úrovni (spíš ve stylu německé plánované modernizace). Otázkou jen je reálná cena za kterou by španělé Leopardy prodali, cena jak nejnutnější opravy, tak i cena za pořádnou modernizaci (na úroveň 21.století).

[Dzin]

Bohužel pořizování tanků není na pořadu dne ani ve střednědobém plánu.

[skelet]

Pak je otázkou, proč tam někdo jezdil.

[Rase]

Pokud by šlo jen o zjištění, jestli může AČR provozovat moderní tanky, tak stačilo zajet do Rakouska, Německa nebo Polska. Španělsko je jediná zem, která ještě tyto tanky prodává. V letech 2020-25 se má řešit náhrada nebo modernizace T-72M4CZ (tedy za čtyři roky), bylo by asi divné, pokud by byly nakoupeny dřív, ale kdo ví.

[skelet]

Pokud se dají koupit za dobrou cenu (a Španělé je za dobrou cenu koupili), tak to moc rozpočet nezatíží a do roku 2020 se můžou plynule a beze spěchu modernizovat + překopávat logistika.

[Dzin]

Mohlo se jednat o "průzkum terénu". Nebo o "soukromou iniciativu" nějakého činitele. Každopádně bych se nezlobil, kdyby se rozhodlo, že se pro AČR nakoupí Leopardy 2 ze Španělska.

[skelet]

tak mě tak napadlo.. Ascod byl rakousko-španělský program. Co když jsou ty Leopardy nabízeny v rámci offsetu?

[Rase]

Tak doposud byly offsetem řešeny všechny velké zakázky, jak Gripeny tak Pandury atd. tak tomu bude nejspíš i tady. Pokud by se opravdu jednalo i o nákup BVP, tak by to měl být opravdu velmi velký offset, pro naši stranu výhodný. Ty Leopardy bysme pak mohli dostat jako bonus Offsety totiž většinou bývají o dost vyšší než kolik do nich kupující investuje.
Transportéry Pandur – offsety za 18,2 miliardy korun, Letouny CASA – offsety za tři miliardy, Obrněná vozidla Iveco – offsety za tři miliardy, Dopravní letouny Airbus – offsety za tři miliardy, Gripeny - offsety zatím za 25 miliard korun (nasmlouvány offsety ve výši 130%).
Zdroje:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom ... rzy-dojdou
http://www.army.cz/scripts/detail.php?id=6516

[arten]

Rase ofsety sú už pokiaľ viem zakázané právom EU. Resp. mám dojem, že sú možné nejaké "spätné programy" ale limitované 100% zakázky a nie sú to oficiálne ofsety.
Ak niekto viete viac, doplňte.

[Polarfox]

Mohlo se jednat o "průzkum terénu". Nebo o "soukromou iniciativu" nějakého činitele. Každopádně bych se nezlobil, kdyby se rozhodlo, že se pro AČR nakoupí Leopardy 2 ze Španělska.

Také bych to tak viděl...jako velice nezávaznou sondu. Jenže mám dojem, že i kdyby se za pár let rozhodlo, že je opravdu nějaká taková koupě na pořadu dne, tak už budou tyhle tanky v čoudu

[skelet]

Tak pokud Španělé koupili 53ks tanků za 15mil. Euro, a my chceme nakoupit přes stovku BVP za cenu 5 mil. euro... fakt bych se nedivil, kdyby je nám dali místo "slevy" na BVP. Pak by ten průzkum terénu dával smysl.

[Rase]

Po nakupování vojenské techniky v "balíčku" tady voláme už dlouho, tak by to byl velice zajímavý krok. Offsety jsou zrušené (díky za podotek), tak záleží jen jaké podmínky se podaří vyjednat (aby byly oboustranně výhodné). Pomalu se přikláním k tomu, aby byly ze zakázky na BVP vyškrtnuta spolupráce s Poláky. Možná by se tak ušetřily peníze za samotný nákup vozidel, ale přišli bychom o většinu výhod pro ČR (v podstatě offsety). Přeci jen by Poláci chtěli většinu výhod udržet v Polsku, což je logické, když by nakoupili víc transportérů než my.

[mrakoplaš]

http://www.euro.cz/byznys/zetor-chce-do ... er-1298031
Zetor vyvíjí vlastní obrněný transportér .

[Franz Trubka]

Modernizace vojenskeho dopravniho letectva?
https://www.novinky.cz/domaci/409557-v- ... kules.html
Ovsem cena cca 2,1 miliardy za kus je pecka.
To by asi nepodepsala ani pani Parkanova...

[skelet]

Franzi hlavní konkurent, tedy C-130 by měla stát od sedmdesáti do sto mega bezcenných amerických dolarů

[Rase]

Člověk si tak nějak uvědomí, proč mají jiné armády tak málo "velkých transportních letadel" Teoreticky je alternativou i Airbus A400M, který bude v blízké budoucnosti hodně rozšířený po Evropě: https://www.flightglobal.com/news/artic ... ion-52035/ (který bě měl stát 80 mil.$). V případě KC-390 má potenciál v navázání větší spolupráce s brazilským Embraerem. Celkově má Jižní Amerika velký potenciál, tak je lepší začít navazovat vztahy už teď.