Letadlová loď Kuzněcov - Projekt 1143.5 - třída Orel

[Tomass]

Franzi, případně někdo jiný, sdělte mi prosím tedy objektivně co je na tom teda špatně, protože mi to něják uniká. Rád si o Kuzněcovu udělám objektivní obrázek.

Zatím jsem dozvěděl pouze to, že kouří (jako jiné podstatně modernější lodě) a že při nasazení došlo k jedné operační ztrátě (tak jako k nim dochází v jiných námořnictvech/letectvech, mnohdy ve větším měřítku).

Co tam máte dál ?

Předem díky za objasnění.

[skelet]

Tak jak je to tedy se současným leteckým provozem na Kuzněcově? Byl přerušen nebo si dali krátkou přestávku nebo to bylo celé mimo?

[danny1691]

Ticho. Nic se nepíše.
Ale dnes vyšlo video.

edit: a už je zase fuč

edit: nalezeno jinde

[Dzin]

Julesak
V tomto nejde o to, jaká je technologie atd., ale jaký obrázek se kolem Kuzněcova v zahraničních médií nekontrolovaných Ruskem utvořil. A ten není nijak příznivý, má to dost daleko k nějakému uznání.

Tomass
Viz výše, pohybujeme se na území PR, tedy propagandy, a zde se moc na objektivitu nehraje. Rusové se v rámci svojí propagandy snažili vytvořit obrázek moderního svazu kolem válečné lodi a k jejich smůle se jim to nepovedlo, spíše naopak. Obvzláště, když to porovnáš s jinými jejich propagandistickými akcemi, které sice nemuseli zasáhnout úplně všechny, ale jejich přijetí bylo daleko pozitivnější.

[kenavf]

Julesak
V tomto nejde o to, jaká je technologie atd., ale jaký obrázek se kolem Kuzněcova v zahraničních médií nekontrolovaných Ruskem utvořil. A ten není nijak příznivý, má to dost daleko k nějakému uznání.
...

A nie je to skôr o tom aký obrázek chceli zahraničné média vytvoriť,prípadne aké bolo zadanie pre zahraničné média?
Ako bolo povedané chytajú sa hlavne dvoch vecí že Kuznecov zadýmil,pričom bolo ukázané že obdobný dym vypúšťajú aj iné modernejšie lode,pričom štandrtne Kuznecov dými "bežným dýmom".
Čo sa týka havárie Migu tak je tiež otázka prístupu,napríklad za posledný polrok havarovali minimálne štyri F-18ky ale to akosi média nerozoberajú tak isto ako nerozoberajú to že najmodernejší americký torpédoborec Zumwalt skončil na vlečných lanách,pritom tento osud bol prorokovaný Kuznecovu a už dodali aj fotografie len si nevšimlí že tá vlečná loď tiahne Kuznecova akosi obrátene dozadu,potom zistili že je to len dopĺňanie paliva ale úkol znel jasne "vytiahnuť niečo na Kuznecova".

[Skeptik]

Víme jaký obraz kolem Kuzněcova udělala západní protiruská propaganda.
Víme ale, jaký obraz kolem Kuzněcova vznikl mimo západní mediální prostor???
Protože co záleží Rusům na západní propagandě?

[kenavf]

Víme jaký obraz kolem Kuzněcova udělala západní protiruská propaganda.
Víme ale, jaký obraz kolem Kuzněcova vznikl mimo západní mediální prostor???
Protože co záleží Rusům na západní propagandě?

India vraj hľadá nejaké palubné lietadlo,pretože Tejas má problémy s pomerom váha/ťah?A Migu by pozitívny obraz veľmi prospel.Je samozrejme otázne nakoľko sú indickí zástupci ovplivniteľní médiami a koľko dajú na svoj úsudok(prípadne iné hľadiská indického výberu).
http://www.militarybox.cz/news/indicke- ... bni-tejas/

[Tomass]

@Dzin
Od protirusky nalazených médií lze asi těžko očekávat jiný výstup než ten který momentálně je. Žádám jen, aby jsi své stanovisko podpořil fakty, toť vše. Proto jsem se tázal na objektivní důvody, proč usuzuješ, že je s Kuzněcovem něco v nepořádku.

[skelet]

Kenavf je trošku rozdíl jestli ti spadnou čtyři letadla z několikati set nebo ti spadne jedno letadlo z mála, a ještě na jedné staré lodi, která to asi nepřímo zapříčinila (pokud ne přímo). To samé Zumwalt, což je novorozeně..
MiG-29K bude vítězem indického tendru, protože nic jiného na trhu prostě není, a z té nehody nelze usoudit, že by to byl špatný letoun. Jestli je pravda, že z Kuzněcova v současnosti letouny neoperují (nebo z části neoperují), tak čuchám technické problémy na lodi. Ostatně není to tak dávno co takový militarybox.cz hlásil bude se opravovat, nebude se opravovat..

[kenavf]

..
MiG-29K bude vítězem indického tendru, protože nic jiného na trhu prostě není,....

Rafale M by mohol zvládnuť štart z mostíka.

[Polarfox]

@DzinOd protirusky nalazených médií lze asi těžko očekávat jiný výstup než ten který momentálně je. Žádám jen, aby jsi své stanovisko podpořil fakty, toť vše. Proto jsem se tázal na objektivní důvody, proč usuzuješ, že je s Kuzněcovem něco v nepořádku.

S Kuzněcovem není v nepořádku nic (kromě toho, že je to stará rašple, která už dávno potřebuje pořádnou údržbu/rekonstrukci...ale budiž). To že z toho má Západ bžundu je kromě nějaké zaujatosti dáno také tím, že se na to dívá z trochu jiné perspektivy. Tohle je totiž do značné míry akce orientovaná dovnitř, k domácímu publiku..."my také umíme projektovat sílu, jako ti zlí zahraniční bubáci, umíme posílat letadlové lodě, jsme silní, jsme úžasní, jsme velmoc, podívejte, jak je Západ z naší letadlové lodi nervózní...a bla bla bla". Takto to mají vidět v Rusku a takto to i uvidí, protože tam se na příkaz "skoč" neptají "proč?", ale "jak vysoko?"...tam se vůbec nikdo na nic moc neptá. Tam stačí říct, že si z toho Západ sednul na zadek a Rus bude skákat hrdostí jak gumídek. Pokud na tom bude Západ hledat vady a posmívat se tomu, tak to gumídek neprůstřelně odsoudí jako západní propagandu a nepřejícnost (jako vždy a všechno). Jenže to je Rusko. Západ si z této akce, která natahuje ruské možnosti jak kšandy a ještě k tomu nemá zrovna moc opodstatnění/výkonu, na zadek automaticky nesedne. Z pohledu mimo Rusko je to šaráda a o to větší dostává mediální nálož a o to více posměváčků (objektivních i neobjektivních) logicky láká.

[niko]

Admiral Kuznecovov stratil dalsie lietadlo ! Predvcerom padol Su 33 pri pokuse o pristatie. Ocividne tam fakt nie je nieco v plnom poriadku. Za mesiac nasadenia strata 2 strojov a obydva pri pokuse o pristatie.
https://theaviationist.com/?p=40626

[Hektor]

Takto povedané to znie hrozne ale medzi riadkami tam je napísané že keď lietadlá ďalej padajú znamená to že prevádzka pokračuje. Tiež Migy sú v pohode lebo padajú aj Suchoje.
Toto nieje šťastná plavba ale skúsenosť bola nutná.

[Polarfox]

Ta zkušenost jim bude k prdu, pokud se to neodrazí na změně stavu, který je původcem této zkušenosti. Takže si potvrdili, že připravenost, procedury, vycvičenost a technický stav jsou mizerné, fajn. A co dále? Letadlovka bude odteď vzorem excelentní údržby, bude pořád na moři, místo toho, aby se tam dostala jednou za pár let a piloti na ní budou rotovat jak šílení, místo toho, aby si pár lidí párkrát zalétalo (a to samé se týká posádky plavidla)? Nebýt toho neutěšeného stavu, tak většina získaných zkušeností už byla pochycena a zapracována již dávno. Sýrie v tomto nic neřeší, to jen nastavuje zrcadlo stavu námořnictva v mnohem ryzejších barvách než obvykle. Když se zpuchřelé kšandy moc natahují, tak rupnou...a spousta lidí se pak diví, že z toho má svět legraci.

[niko]

Moj skromny nazor je, ze maju na lodi problem s pristavacim zariadenim. Preto podla mna padol MIG 29, preto boli lietadla tyzden umiestnene na zakladni Latakia a preto teraz padol dalsi Su 33. Kludne ma opravte, no co sledujem ruskych leteckych spotterov, tak je jasne, ze z A. Kuznecova sa celkom dlho nelietalo (10 dni- dva tyzdne). Lety zacali az pred par dnami a skoncili dalsou leteckou katastrofou. Vobec by som sa necudoval, ak by sme sa v nasledujucych dnoch docitali o prijazde servisneho timu z Ruska a zaciatku "nejakej väcsej opravy" na lodi.

[Skeptik]

Vypadá to, že opět ruplo lano.
No, prostě bojové nasazení je něco jiného než mírová služba.

[Polarfox]

A nebo když toho konečně v bojové službě nalétáš alespoň tolik, co jiní v mírové.

[skelet]

Cože jim spadlo další letadlo??

[asdf]

Pokial som spravne pochopil theaviationist.com, tak pri druhom pokuse minul lana a spadol do vody koli kratkemu rozbehu.
ale napr tyto https://sputniknews.com/military/201612 ... kuznetsov/ hovoria o tom, ze sklzol z paluby koli poruche lan.

[niko]

asfd: V podstate rozdiel medzi tymi clankami je len, ci lana minul, alebo sa roztrhli. Zase ruske media (Interfax) pisu o roztrhnutych lanach. Uz to potvrdilo aj MO RF. Objavuju sa informacie, ze slo opätovne o poruchu zachytneho zariadenia, podobne ako pri leteckej katastrofe MIGu-29KR.

Inak kludne to mohlo vyzerat nejako takto:
https://www.youtube.com/watch?v=IrioQwb7YtE