Polská armádo kam kráčíš?
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Když se vrátím k obsahu článku, tak si tak říkám, zda-li je toto vůbec možné. Je. Myslím, že ze současného Polska nemá hlavu v pejru jen Brusel, ale i severoatlantická.
"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Polsko hledá další ojeté Leopardy
Polské ministerstvo obrany uvažuje o možném odkupu přebytečných tanků Leopard, od některého ze spojenců. Dle náměstka ministra obrany, Tomasze Szatkowského již byli osloveni Němci, ti ale údajně nemají žádné tanky tohoto typu. Byly jmenovány i španělské Leopardy 2A4, ale ty jsou již hodně staré a panují pochybnosti o jejich použitelnosti. Tedy se zdá, že došli ke stejnému závěru jako ona naše expedice ve Španělsku - očividně je to šrot. Z našeho pohledu bysme měli pečlivě sledovat, jak si poláci tomto hledání poradí, přeci jen o nadbytečné Leopardy sme měli také zájem.
http://www.defensenews.com/articles/pol ... pard-tanks
Polské ministerstvo obrany uvažuje o možném odkupu přebytečných tanků Leopard, od některého ze spojenců. Dle náměstka ministra obrany, Tomasze Szatkowského již byli osloveni Němci, ti ale údajně nemají žádné tanky tohoto typu. Byly jmenovány i španělské Leopardy 2A4, ale ty jsou již hodně staré a panují pochybnosti o jejich použitelnosti. Tedy se zdá, že došli ke stejnému závěru jako ona naše expedice ve Španělsku - očividně je to šrot. Z našeho pohledu bysme měli pečlivě sledovat, jak si poláci tomto hledání poradí, přeci jen o nadbytečné Leopardy sme měli také zájem.
http://www.defensenews.com/articles/pol ... pard-tanks
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Z našeho pohledu jsme eventuálně měli aktivně hledat jako Poláci a předběhnout je, pokud máme reálný zájem. Protože když je budeme pouze sledovat, tak i když něco někde vyhrabou, tak to logicky schramstnou oni a my budeme mít opět po ptákách.Rase píše:Z našeho pohledu bysme měli pečlivě sledovat, jak si poláci tomto hledání poradí, přeci jen o nadbytečné Leopardy sme měli také zájem.
U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Načo sú Poliakom ďalšie Leopardy? Majú nejakých 105 A5 a vyše 140 A4. Tie slúžia v práporoch obrnenej divízie. V práporoch mechanizovaných divízií slúžia deriváty T-72.
Doteraz bol plán upgradovať 128 A4 na PL, Téčka nechať dožiť a v strednedobom výhľade ich nahradiť nejakou ľahšou variantou MBT čo vyvíjajú...
Zase zmena koncepcie?
Akú vlastne majú štruktúru obrnených práporov, resp. počet tankov v nich, neviete niekto?
Doteraz bol plán upgradovať 128 A4 na PL, Téčka nechať dožiť a v strednedobom výhľade ich nahradiť nejakou ľahšou variantou MBT čo vyvíjajú...
Zase zmena koncepcie?
Akú vlastne majú štruktúru obrnených práporov, resp. počet tankov v nich, neviete niekto?
Re: Polská armádo kam kráčíš?
11th Armoured Cavalry Division (Żagań)
10th Armoured Cavalry Brigade (Świętoszów)
34th Armoured Cavalry Brigade (Żagań)
17th Mechanized Brigade (Międzyrzecz)
- dislokovaná na Západě
12th Mechanised Division "Szczecin" (Szczecin)
2nd Legion Mechanized Brigade (Złocieniec-Budowo)
7th "Pomeranian" Coastal Defence Brigade (Słupsk)
12th Mechanised Brigade (Szczecin)
- dislokovaná na SeveroZápadě
16th "Pomeranian" Mechanised Division (Elbląg)
1st "Varsovian" Armoured Brigade (Warsaw)
9th Armoured Cavalry Brigade (Braniewo)
15th "Giżycka" Mechanized Brigade (Giżycko)
20th "Bartoszycka" Mechanized Brigade (Bartoszyce)
- dislokovaná na Východě
Právě ona 16.divize má ve výzbroji exsovětskou techniku, PT-91 Twardy, T-72M1Z atd. Ty má nahradit lehký Gepard (PL-01). Ostatní Divize (minimálně 11.) mají ve výzbroji Leopardy. Jde o to, že Poláci zatím nemají infrastrukturu a zázemí, aby mohli mít Leopardy i na Východě... O tom, že Leopardů a MBT mají málo, se mluví už hodně dlouho, dokonce se mluvilo o možnosti dokoupit k nim Abramsy (!) Došli asi k závěru, že Abramsy jsou blbost a tak se snaží sehnat Leopardy, aby měli jeden typ MBT. Akorát i ty jejich 2A4 jsou na tom s opotřebovaností stejně jako ty španělské a nikdo jiný jim nic lepšího neprodá. 2A4 jsou už prostě staré a oježděné. Navíc ona modernizace Leopard 2PL není zase tak hloubková, jak se na první pohled zdá. Prostě ani tak ty tanky nevydrží moc dlouho ve službě.
10th Armoured Cavalry Brigade (Świętoszów)
34th Armoured Cavalry Brigade (Żagań)
17th Mechanized Brigade (Międzyrzecz)
- dislokovaná na Západě
12th Mechanised Division "Szczecin" (Szczecin)
2nd Legion Mechanized Brigade (Złocieniec-Budowo)
7th "Pomeranian" Coastal Defence Brigade (Słupsk)
12th Mechanised Brigade (Szczecin)
- dislokovaná na SeveroZápadě
16th "Pomeranian" Mechanised Division (Elbląg)
1st "Varsovian" Armoured Brigade (Warsaw)
9th Armoured Cavalry Brigade (Braniewo)
15th "Giżycka" Mechanized Brigade (Giżycko)
20th "Bartoszycka" Mechanized Brigade (Bartoszyce)
- dislokovaná na Východě
Právě ona 16.divize má ve výzbroji exsovětskou techniku, PT-91 Twardy, T-72M1Z atd. Ty má nahradit lehký Gepard (PL-01). Ostatní Divize (minimálně 11.) mají ve výzbroji Leopardy. Jde o to, že Poláci zatím nemají infrastrukturu a zázemí, aby mohli mít Leopardy i na Východě... O tom, že Leopardů a MBT mají málo, se mluví už hodně dlouho, dokonce se mluvilo o možnosti dokoupit k nim Abramsy (!) Došli asi k závěru, že Abramsy jsou blbost a tak se snaží sehnat Leopardy, aby měli jeden typ MBT. Akorát i ty jejich 2A4 jsou na tom s opotřebovaností stejně jako ty španělské a nikdo jiný jim nic lepšího neprodá. 2A4 jsou už prostě staré a oježděné. Navíc ona modernizace Leopard 2PL není zase tak hloubková, jak se na první pohled zdá. Prostě ani tak ty tanky nevydrží moc dlouho ve službě.
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Nepýtam sa na štruktúru armády, ale na štruktúru obr. práporov, resp. počet tankov v nich.
Mne sa to nepodarilo dohľadať...
Ináč, podľa wiki je to ináč - Leopardy sú vo výzbroji práve 4 práporov 11. Obrnenej divízie. V obrnených práporoch oboch mechanizovaných divízii slúžia PT-91, T-72...
https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_La ... Forces.png
Mne sa to nepodarilo dohľadať...
Ináč, podľa wiki je to ináč - Leopardy sú vo výzbroji práve 4 práporov 11. Obrnenej divízie. V obrnených práporoch oboch mechanizovaných divízii slúžia PT-91, T-72...
https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_La ... Forces.png
-
- podporučík
- Příspěvky: 644
- Registrován: 10/9/2010, 23:43
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Zdá se, že novým bitevním vrtulníkem Polské armády v rámci programu Kruk nebude AH-64E, jak bylo zveřejněno na Jane´s.
Officials deny Apache sale to Poland, despite systems contract
Officials deny Apache sale to Poland, despite systems contract
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Prezentace nové Obranné strategie. Polsko např. mění priority týkající se nových vrtulníků, kromě osmi kusů pro Wojska Specjalne nově upřednostňuje pořízení bitevního typu, BVP Borsuk má být pouze v "těžké" neplovoucí verzi, změnit se mají i aeromobilní síly.
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=22353
http://www.defence24.pl/599055,koncepcj ... -generacji
http://www.nowastrategia.org.pl/ministe ... bronna-rp/
http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... -szczegoly
http://zbiam.pl/prezentacja-strategii-obronnej-rp/
http://www.defence24.pl/598689,mon-zmie ... -szturmowe
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=22353
http://www.defence24.pl/599055,koncepcj ... -generacji
http://www.nowastrategia.org.pl/ministe ... bronna-rp/
http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... -szczegoly
http://zbiam.pl/prezentacja-strategii-obronnej-rp/
http://www.defence24.pl/598689,mon-zmie ... -szturmowe
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Pozoruhodné informace, jsem hodně zvědavý, s kým by chtěli vyrábět ten nový MBT ? na pomoc si přivolat Němce a pokusit se něco ukuchtit s Rumuny ? Přeci jen na rozjeté sériové výroby nového MBT je potřeba opravdu velký počet vozidel. Upuštění od plavoucí verze Borsuka je taky hodně divné - byť logické (ochrana na úkor nízké váhy).
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Na druhou stranu, potřebují vyměnit hodně tanků T-72 a PT-91. Když by ho poak nabídli zemím kde mají pořád T-72, mohli by dopadnout docela dobře. Trochu se ale bojím toho, že to skončí jako ostatní Polské projekty, tedy fiaskem.
Re: Polská armádo kam kráčíš?
čekám potencionální zájem krom Rumunska, snad jen v Maďarsku, Slovensku. Možná i v ČR, pokud by opadl zájem o Leopardy (nebo lehčí tanky na podvozku BVP). Čekám tedy takový levný Leopard, něco jako Altay, jen s nabíjecím automatem (co mají z projektu Gepard / PL-01). Možná některé prvky z vozidla PL-16 http://palba.cz/viewtopic.php?f=324&t=7260 případně i futuristického PT-97 http://palba.cz/viewtopic.php?f=324&t=7097 Nic extra bych ale nečekal. Zdá se, že plány na nakoupení dalších ojetých Leopardů nevyšly, tak teď si je chtějí postavit sami. Přeci jen chtějí velké množství tanků, které tak nějak na trhu nejsou (jen Abramsy).
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Polská armádo kam kráčíš?
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Program Harpyje a možné pořízení letounů F-35A
Podle deníku Defense News plánuje Polsko v roce 2025 v rámci programu Harpyje nakoupit stíhačky F-35A Lightning II. Víceúčelový letoun dokáže převzít jak úkoly frontové stíhačky MiG-29, tak především bombardovací, bitevní a útočné úkoly, které v polském letectvu plní letouny Su-22. Nové letouny mají být vybrány do roku 2022. V rámci programu Harpyje polské ministerstvo obrany plánuje nakoupit dvě letky (celkem 36) F-35A Lightning II. Program Harpyje odstartuje v roce 2018 a první F-35 Polsko očekává v roce 2025. Dřívější nákup F-35 není možný kvůli vytíženosti výrobní linky a dodávkám letadel F-35 pro jiné zákazníky. Cena stíhačky F-35A po roce 2020 klesne na 80 milionů dolarů, ale při nákup 32 letadel a nutnosti vybudovat komplexní provozní zázemí, cena programu Harpyje přesáhne 5 miliard dolarů (117 miliard Kč). Další stovky milionů dolarů nebo jednotky miliard si vyžádá nákup odpovídající výzbroje. Alternativou je pak možnost nákupu modernizovaných letounů F-16, pro které již má Polsko vybudované zázemí. S provozem modernizovaných Su-22 se tak počítá do roku 2025, s letouny MiG-29 až do roku 2030.
http://www.armadninoviny.cz/program-har ... omentvypis
Podle deníku Defense News plánuje Polsko v roce 2025 v rámci programu Harpyje nakoupit stíhačky F-35A Lightning II. Víceúčelový letoun dokáže převzít jak úkoly frontové stíhačky MiG-29, tak především bombardovací, bitevní a útočné úkoly, které v polském letectvu plní letouny Su-22. Nové letouny mají být vybrány do roku 2022. V rámci programu Harpyje polské ministerstvo obrany plánuje nakoupit dvě letky (celkem 36) F-35A Lightning II. Program Harpyje odstartuje v roce 2018 a první F-35 Polsko očekává v roce 2025. Dřívější nákup F-35 není možný kvůli vytíženosti výrobní linky a dodávkám letadel F-35 pro jiné zákazníky. Cena stíhačky F-35A po roce 2020 klesne na 80 milionů dolarů, ale při nákup 32 letadel a nutnosti vybudovat komplexní provozní zázemí, cena programu Harpyje přesáhne 5 miliard dolarů (117 miliard Kč). Další stovky milionů dolarů nebo jednotky miliard si vyžádá nákup odpovídající výzbroje. Alternativou je pak možnost nákupu modernizovaných letounů F-16, pro které již má Polsko vybudované zázemí. S provozem modernizovaných Su-22 se tak počítá do roku 2025, s letouny MiG-29 až do roku 2030.
http://www.armadninoviny.cz/program-har ... omentvypis
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Wojska Obrony Terytorialnej
Polská zbrojní skupina PGZ (Polska Grupa Zbrojeniowa) představila na výstavě Pro Defense 2017 výzbroj a vybavení pro družstvo lehké pěchoty budovaných jednotek polské teritoriální obrany - WOT (Wojska Obrony Terytorialnej). Většina výzbroje a výstroje je polské výroby. Celkově má ve WOT do roku 2019 sloužit 53 000 vojáků, z toho 5300 profesionálních vojáků. Náklady na vybudování WOT do roku 2019 se odhadují na 3,5 mld.zlotých (21,9 mld.Kč), z čehož dvě třetiny na pořízení výzbroje, výstroje, vybavení a dopravních prostředků. Hlavním úkolem WOT je chránit lidi a infrastrukturu na území Polska před vojenskými, polovojenskými i nevojenskými hrozbami (přírodní/průmyslové katastrofy).
http://www.armadninoviny.cz/vybaveni-pr ... choty.html
modelové družstvo WOT - velitel, mladší střelec, mladší medik a mladší radista
Polská zbrojní skupina PGZ (Polska Grupa Zbrojeniowa) představila na výstavě Pro Defense 2017 výzbroj a vybavení pro družstvo lehké pěchoty budovaných jednotek polské teritoriální obrany - WOT (Wojska Obrony Terytorialnej). Většina výzbroje a výstroje je polské výroby. Celkově má ve WOT do roku 2019 sloužit 53 000 vojáků, z toho 5300 profesionálních vojáků. Náklady na vybudování WOT do roku 2019 se odhadují na 3,5 mld.zlotých (21,9 mld.Kč), z čehož dvě třetiny na pořízení výzbroje, výstroje, vybavení a dopravních prostředků. Hlavním úkolem WOT je chránit lidi a infrastrukturu na území Polska před vojenskými, polovojenskými i nevojenskými hrozbami (přírodní/průmyslové katastrofy).
http://www.armadninoviny.cz/vybaveni-pr ... choty.html
modelové družstvo WOT - velitel, mladší střelec, mladší medik a mladší radista
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Poliaci nevedia co chcu
http://hnonline.sk/svet/974494-polsko-m ... e-panciere
http://hnonline.sk/svet/974494-polsko-m ... e-panciere
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Raketomety WR-300 Homar
Polský ministr obrany Antoni Macierewicz oznámil, že ministerstvo obrany plánuje nakoupit 160 raketometů WR-300 Homar - třikrát více, než byl původní požadavek. Raketomet Homar je klíčovým projektem modernizace polských dělostřeleckých a raketových jednotek. Požadavek na pořízení raketometů Homar je součástí ambiciozního Technického modernizačního plánu pro roky 2013 až 2022.
http://www.armadninoviny.cz/polska-arma ... ometu.html
Polský ministr obrany Antoni Macierewicz oznámil, že ministerstvo obrany plánuje nakoupit 160 raketometů WR-300 Homar - třikrát více, než byl původní požadavek. Raketomet Homar je klíčovým projektem modernizace polských dělostřeleckých a raketových jednotek. Požadavek na pořízení raketometů Homar je součástí ambiciozního Technického modernizačního plánu pro roky 2013 až 2022.
http://www.armadninoviny.cz/polska-arma ... ometu.html
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Projekt Mustang - nová vozidla 4x4
Tak jako AČR, i polská armáda hledá nová lehká nákladní vozidla s vysokou mobilitou, jako náhradu za vozidla UAZ-469B a Honker. V polovině roku 2015 bylo oznámeno, že je poptáváno 841 nepancéřovaných vozidel a 41 s pancéřováním. Tehdy se do tendru ale přihlásila pouze společnost PGZ a AMP, s vozidlem Ford Ranger. Tendr byl tedy zrušen a dle nového zadání, se má pořídit 913, z toho 872 lehkých a 41 obrněných. Nicméně se zmiňuje, že výhledově jde až o 2 787 lehkých vozidel, s dodáním v letech 2019 až 2026. Nyní něco k požadavkům. Systém pohonu 4x4, v lehké verzi má pojmout řidiče a 8 vojáků. V obrněné verzi pak pouze 1+4. Maximální hmotnost má být 3 500 kg. Užitečná nosnost 1 000 kg / 600 kg. Výkon ku váze má být 35 kW/t. Brodivost bez přípravy 50 cm, s přípravou 65 cm. Pancéřová ochrana ne menší než Level 1 dle STANAG. Automatické dohušťování pneumatik. Servis, opravy, údržba a provoz má být plně prováděn v Polsku. Pokud vše půjde podle plánu, měla by být převzata první vozidla již v roce 2019.
http://zbiam.pl/artyku%C5%82y/mustang-runda-druga/
Tak jako AČR, i polská armáda hledá nová lehká nákladní vozidla s vysokou mobilitou, jako náhradu za vozidla UAZ-469B a Honker. V polovině roku 2015 bylo oznámeno, že je poptáváno 841 nepancéřovaných vozidel a 41 s pancéřováním. Tehdy se do tendru ale přihlásila pouze společnost PGZ a AMP, s vozidlem Ford Ranger. Tendr byl tedy zrušen a dle nového zadání, se má pořídit 913, z toho 872 lehkých a 41 obrněných. Nicméně se zmiňuje, že výhledově jde až o 2 787 lehkých vozidel, s dodáním v letech 2019 až 2026. Nyní něco k požadavkům. Systém pohonu 4x4, v lehké verzi má pojmout řidiče a 8 vojáků. V obrněné verzi pak pouze 1+4. Maximální hmotnost má být 3 500 kg. Užitečná nosnost 1 000 kg / 600 kg. Výkon ku váze má být 35 kW/t. Brodivost bez přípravy 50 cm, s přípravou 65 cm. Pancéřová ochrana ne menší než Level 1 dle STANAG. Automatické dohušťování pneumatik. Servis, opravy, údržba a provoz má být plně prováděn v Polsku. Pokud vše půjde podle plánu, měla by být převzata první vozidla již v roce 2019.
http://zbiam.pl/artyku%C5%82y/mustang-runda-druga/
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
- Franz Trubka
- 7. Major
- Příspěvky: 1815
- Registrován: 14/10/2010, 04:16
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Ridic a 8 maniku s vystroji a vyzbroji? Tatra se uz prihlasila?Rase píše: v lehké verzi má pojmout řidiče a 8 vojáků.
Pink Floyd-On The Turning Away
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Dodal jsem zdroj, který píše:
"nadwoziem w wersji nieopancerzonej przystosowanym do przewozu ośmiu osób i kierowcy, a w wersji opancerzonej – czterech osób i kierowcy"
Možná to berou tak, že 1+4 jsou v kabině a 4 další můžou sedět na korbě
"nadwoziem w wersji nieopancerzonej przystosowanym do przewozu ośmiu osób i kierowcy, a w wersji opancerzonej – czterech osób i kierowcy"
Možná to berou tak, že 1+4 jsou v kabině a 4 další můžou sedět na korbě
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
- Franz Trubka
- 7. Major
- Příspěvky: 1815
- Registrován: 14/10/2010, 04:16
Re: Polská armádo kam kráčíš?
Ja Te samozrejme z niceho neobvinuji,clanek jsem si precetl.
Polstina je muj oblibeny jazyk
Pise se tam,ze nosnost vozidla musi byt minimalne 1000kg.
Tak by se tech 9 maniku s vyzbroji mozna do toho limitu veslo.
Prakticka pouzitelnost prepravy tolika vojaku na korbe mi unika.
Snad mozna jako nouzovka.....
Polstina je muj oblibeny jazyk
Pise se tam,ze nosnost vozidla musi byt minimalne 1000kg.
Tak by se tech 9 maniku s vyzbroji mozna do toho limitu veslo.
Prakticka pouzitelnost prepravy tolika vojaku na korbe mi unika.
Snad mozna jako nouzovka.....
Pink Floyd-On The Turning Away