Preco arabi nevyhrali ziadnu vojnu proti ne-arabom

sketch · Příspěvek od **sketch** » 6/12/2006, 17:21

Po vzniku izraela v 1948 zacala seria vojen.... ktore do jednej arabi prehrali. Vzdy mali mohutnu pocetnu i materialnu prejavu, vyzbroj dodavana zo ZSSR a vychodnych krajin bola porovnatelna so zapadnou a casto lepsia a mali sovietskych a inych poradcov.

Citat z knihy Izraelske letectvo, ktory je povodne citatom z knihy Milacik:

"Arabska psychologie, ono to je jako z pohadek 1000 a 1 noci. Oni si neco predstavujou a pak tomu veri, jako by to byla pravda. Je to krasny, kdyz cumlaj hasis ale spatny kdyz je valka..."

Je to naozaj o tom? O mentalite? Je bezny arabsky vojak bez ohladu na hodnost v boji nepouzitelny? Kdesi som cital, ze pre ich bojovu mentalitu je typicke slovo Insalah - teda nieco ako "Ak alah da..." Funguje to tak, ze absolutne im chyba akakolvek iniciativa na vsetkych urovniach velenia a na svet okolo seba sa pozeraju velmi odovzdane az fatalisticky. V casopise Zbrane a naboje bola zminka o Araboch, ktorych cvicili v byvalom CSSR - a boli to jedni z najneschopnejsich tvorov pod slnkom, s ktorymi sa ten ucitel stretol.

Mate niekto podobnu osobnu skusenost? Co si o tomto vsetkom myslite?

(a neberme do uvahy terorizmus, i ked to je asi jedina forma boja, ktorej su schopny... ide mi o pravidelne armady v boji s pravidelnymi armadami)

sketch · Příspěvek od **sketch** » 6/12/2006, 17:23

ten divny nazov temy si nevdimajte... to posledne slovo malo byt:

"ne-arabom"

nejako sa to zblblo...

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 6/12/2006, 20:18

Z knihy Arabsko-izraelske valky-I.Broz; ako CSR zvazovalo poslat zbrane Egyptu pocas vojny o nezavislost aby sa nepovedalo,ze podporujeme len Izrael:
" Stalo se,ze cela divize strilela na pozice Zidu, ktora neposkytovala ani dostatecne kryti, plnych 5 hodin s tym vysledkem,ze Zide mali jednoho raneneho."
To vsak bolo vtedy a netvrdim,ze arabi su uplne tupi alebo neschopni vojaci,len ze Izraelci su lepsi

Atlantis · Příspěvek od **Atlantis** » 6/12/2006, 22:47

Hmm, a co koloniálné odpor Alžířanů proti Francouzům??? To byla taky porážka?
Nebo Afgánci proti SSSR?

Já bych to hledal na opačné straně, u Židů...

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 6/12/2006, 22:51

Atlantis píše:Hmm, a co koloniálné odpor Al%u17eí%u159an%u16f proti Francouz%u16fm??? To byla taky porá%u17eka?
Nebo Afgánci proti SSSR?

Já bych to hledal na opa%u10dné stran%u11b, u %u17did%u16f...

No ono Francuzov zas porazili hocjake armady(ak sa nemylim tak vsetky :P )
Ale s tymi Izraelcami suhlasim, nemozu si dovolit mat slabu armadu.

hornet · Příspěvek od **hornet** » 7/12/2006, 07:54

Dobré téma, o tom by se dalo plkat hodiny. Také přispěju svou troškou do mlýna.

Jeden z mých nejbližších příbuzných působil několik let v jednom arabském státě jako letecký instruktor. Šel tam, stejně jako většina ostatních kolegů, že kromě toho, že se konečně podívá do světa a volačo zarobí s tím, že jde pomoct spřátelené zemi. Holt léta politického vymývaní mozku udělala své. Prdlajs! Nestačil koukat, jak se k nim „přátelé“ chovali. Pro ně byli akorát gastarbajtři, něco podřadného. Přitom arabáši měli technické cítění na úrovni vycucaný datle a běžné cvičné postupy na ně zpočátku vůbec nefungovaly. Jak už bylo řečeno „Inš Alláh". Arabové totiž nejsou schopni, mimo jiné, vyhodnotit své chyby. Vždycky za jejich neúspěch může někdo jiný, případně Alláh to chtěl. Nikdy to není jejich chyba. Na druhou stranu, je to tak asi lepší.

Teď odbočím, nevím si s něčím rady. Mám připravený článek na téma „Il-28“ a potřebuju pomoc s jeho umístěním na portál. Psal jsem soukromé zprávy Brunovi a Redboyovi, ale obě visí ve schránce jako nepřečtené. Někde jsem asi udělal chybu, jako ti soudruzi z NDR. Ozve se mi někdo z adminů? Díky.

sketch · Příspěvek od **sketch** » 7/12/2006, 08:54

Atlantis píše:Hmm, a co koloniálné odpor Alžířanů proti Francouzům??? To byla taky porážka?
Nebo Afgánci proti SSSR?

Já bych to hledal na opačné straně, u Židů...

btw keby si si lepsi precital moj prvy prispevok, tak konci vetou o pravidelnych armadach...nie o partizanoch a teroristoch. Takze ani afganistan ani alzirsko do tejto temy nepatri...

Hornet: dik za inside info... nema nikto iny podobne alebo ine "osobne" skusenosti??

sketch · Příspěvek od **sketch** » 7/12/2006, 09:00

Len taky joke na adresu francuzskych vojenskych vitazstiev:

http://www.albinoblacksheep.com/text/victories.html

Atlantis · Příspěvek od **Atlantis** » 7/12/2006, 12:24

No, tak úplně partyzánština to nebyla. Ale budiž. Šáhnu sice hlouběji do hostorie, ale pořád ještě do 20. století:

Řecko - Turecká válka 1921-1923

lembloud · Příspěvek od **lembloud** » 7/12/2006, 12:34

Turci ani Afgánci nejsou arabové, jen muslimové.

Příspěvek od **sa58** » 7/12/2006, 17:30

U nás je zvykem označovat za araba každého muslima žijícího od Maroka po Pakistán. To že v Iránu žijí peršané mnoho lidí neví, prostě jsou to arabáši...

No ono Francuzov zas porazili hocjake armady(ak sa nemylim tak vsetky)

Jasně, Napoleon šel od porážky k porážce a během WW1 kaiser obsadil Francii až ke Španělsku... A USA by možná stále byla členem britského společenství jak Kanada.

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 7/12/2006, 19:29

No, ale nakonec prohrál, že jo?

A to vítězství ve WW I...Pyrrhos by se musel smát.

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 7/12/2006, 20:54

sa58 píše: Jasně, Napoleon šel od porážky k porážce a během WW1 kaiser obsadil Francii až ke Španělsku... A USA by možná stále byla členem britského společenství jak Kanada.

Oceňujem,že dokážeš pochopiť srandu

S výnimkou Napoleona,ktory svojimi vitazstvami napokon sposobil Francuzom porazku frantici nevybojovali sami nic.
Americka revolucia-ono francuzi tu nebojovali sami,"trochu" im pomohli kolonosti.
A WWI-no hej,tu sa opat blisli,ked spolu s Anglicanmi mali co robit s Nemcami aby nedostali na prdel, ktory bojovali na vestkych moznych frontach,kde sa len dalo,Frantici len na jednej fronte.

Ale inak mas pravdu a Francuzi vyhravali vsetky vojny,ktorych sa ucastnili. 8)

Atlantis · Příspěvek od **Atlantis** » 7/12/2006, 21:00

V tomhle doporučuji podívat se do vtipů. Nedávno jsem tam házel Historii francouzkých válek:-)

Ale odkláníme se od tématu.

V tom případě mohu hodit Irácko-Iránskou válku, když jedni jsou a druzí nejsou Arabové...Ačkoliv to spíš byla plichta...

Příspěvek od **sa58** » 7/12/2006, 22:28

Vtipy (dobré) dokážu ocenit, věčné očerňování frantíků se mě ale moc nelíbí. Ale je to "IN".

A k té "téměř porážce" ve WW1 bych doporučoval mrknout se na demografii obou států, frantíků byla jen polovina proti němcům.

A ať se nám to líbí nebo ne, Francie byla po WW1 jediná mocnost která nám mohla poskytnout záruky bezpečnosti.

A ještě něco k řecko-turecké válce... Spojenci po válce vylodili ve Smyrně řeckou armádu, která se s civilisty zrovna nemazlila. Řekové na popud spojenců měli potlačit povstání turků (Kemal) ale po návratu proněmeckého řeckého krále je spojenci hodili přes palubu. Jak to asi dopadlo už víte. Historie se opakovala v opečném gardu.

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 7/12/2006, 23:17

A co sa ti na tom akoze nepaci? Videl si nejake franczuske knizky o ich vojnach? Ked bol nejaky uspech tak ho dosiahli Francuzi s pomocou niekoho ineho,ak prehra tak jedine preto,ze tych zlych bolo moooc a vsetko sa spyklo proti francuzom. Mozno som mal v rukach len nespravne vytisky od nespravnych autorov.
To ze nam pomohli zabezpecit bezpecnost mi je absolutne jedno ked o 20 rokov si ju v zaujme svojej udatnosti vzali.

Tales · Příspěvek od **Tales** » 22/7/2008, 21:41

Arabové jako válečníci byly dobří v oddobí svých výbojů za Muhamada a Umara v šestém a sedmém století kdy jako vichřice prolétli územími od Španělska až po Indii a cestou poráželi nepřátele jak na běžícím pásu. Jejich postup se pak zastavil roku 711 u Konstantinopole a roku 732 u Poities ve Francii (přičemž význam této bitvy je však přeceňován). Po těchto neúspěších propadli vzájemným bojům o moc a něčemu jako zpohodlnění. Již v době křižáckých válek tvořili elitu a páteř arabských armád nearabové, tedy hlavně Turci, Kurdové (slavný Saladin byl Kurd) a kavkazané (Mamluci v Egyptě)

cernakus · Příspěvek od **cernakus** » 23/7/2008, 08:45

Protože jsou o dost zaostalejší a to jak sociálně tak mentálně(osobní statečnost, přirozená inteligence) než Židé. A hlavně nebojovali soudržně.
Kdyby se teď dohodly všechny okolní arabské státy a pod jedním velitelem uvolnily veškeré své ozbrojené síly, tak se židé buď odstěhují nebo by tam musela být tak 3-4 miliónová americká armáda(k té 2miliónové co Židé de facto mají), jinak by se to udržet nedalo.

A sověti jim to nejlepší rozhodně nedávali. Pro darování svých zbraní američanům mohli volit přímější cesty. Takže až na 1 válku měli Židé vždy technickou převahu.

Cassius Chaerea · Příspěvek od **Cassius Chaerea** » 23/7/2008, 09:53

M1A2 Abrams píše:A co sa ti na tom akoze nepaci? Videl si nejake franczuske knizky o ich vojnach? Ked bol nejaky uspech tak ho dosiahli Francuzi s pomocou niekoho ineho,ak prehra tak jedine preto,ze tych zlych bolo moooc a vsetko sa spyklo proti francuzom. Mozno som mal v rukach len nespravne vytisky od nespravnych autorov.
To ze nam pomohli zabezpecit bezpecnost mi je absolutne jedno ked o 20 rokov si ju v zaujme svojej udatnosti vzali.

No pak sou francouzi jedinej národ který uměl prohrávat války, tak že si vybudoval na několik století druhé největší impérium na světě.

Rosomak · Příspěvek od **Rosomak** » 23/7/2008, 12:01

No, poslední akce v jižním Libanonu nenazývají většinou Izraelci vítězstvím.

Možná vlastně ano, celá akce vzniklá na záchranu unesených vojáků, skončila "úspěchem".
Byli vráceni zpět, do Izraele.

PALBA.CZ

Preco arabi nevyhrali ziadnu vojnu proti ne-arabom

Preco arabi nevyhrali ziadnu vojnu proti ne-arabom

Arabové prohrávají