To už je čo? Ano tvrdím, že oficiálne čísla lžou, vysvetlil som prečo, ak máš protiargumenty sem s nimi. Vychádzam z oficiálnych tlačových správ, ktoré boli publikované aj tu, resp. na militaryboxe. Nastrieľaš tu nejaké obvinenia bez akýchkoľvek argumentov...Skeptik píše:Arten, nechci se hádat, jak to bude. Vycházel jsem z oficiálních čísel MO.
Ty tvrdíš, že lžou, a že vše bude jinak ... modernizace bude dražší a nové houfnice levnější.
Vycházíš při tom ze zdroje JPP, a z neúplných údajů jakéhosi indonéského nákupu.
Třeba máš pravdu ... ale vše spíš nasvědčuje onomu okřídlenému "Přání otcem myšlenky"
Tak si daj (druhá výzva) do tých čísel, ktoré si tu publikoval, že náklady na muníciu budú ako na 80% novej, daj si tam tie ceny za húfnice (alebo obháj ceny MO ČR), daj si tam ďalšie náklady za nutné modernizácie a potom porovnaj...
A ja to niekde tvrdím?? Použil to Skelptik ako odôvodnenie výhodnosti modernizácie. Samozrejme že, 60 tis. je blbosť a stačí menej (ale to potom parádne zamáva tým prepočtom, že jo)klingy píše:Arten a odkial mas, ze budu modernizovat vsetkych 60 000 ks nabojov?, na vycvikove ucely vzhladom na charaketer strelnic stacia aj povodne, a povedzme 5000 novych dialkovych granatov do zalohy staci...
No a toto je presne ono - nič nie je problém, všetko "sa dá," "vymení," atď. Lenže presne takto sa dá posúdiť aj nový systém. Aj pri ňom to všetko nie je problém, sa dá, bude.klingy píše:Arten co sa tyka vytok, tak lepsia Dana ako nic, elektornika, sa vymeni to nieje problem, diakovo navadzana municia, tiez nieje problem, mozu si kupit napr. Ukrajinsky Kvitnik
strategicka mobilita hmm to by ACR musela mat najprv. lietadlo, do ktoreho aj toho Cezara natrepe, ak bude objednavat transport u partnerov z NATO alebo od komercnich spolocnosti tak mobilita nieje problem...
Ešte raz - jediný výsledok modernizácie je platforma. Vo finále idú Česi vyhodiť 38,5 mil Kč za kus. Všetko ostatné - munícia (ok, cena munície o 20% nižšia - s nepomerne nižším dostrelom a účinkom - viď Starlight), elektronika etc. - je buď zastaralé, alebo treba dokúpiť, vymeniť - rovnako ako pri novom systéme... Pričom nový Cezar (ktorý má stáť 64-77 mil Kc) je všetkých parametroch dostrelu, účinnosti atď lepší. S jedno výnimkou - nabíjacieho automatu a teda aj počtu posádky (ochrana je pri Danach voči del. granátom veľ. ráží neúčinná prakticky v celom dosahu črepín).
Tož tak. Zmysel má celá modernizácia jedine pre Strnada...
k tej munícii - (zase, zas a znova):
- norma NATO požaduje 25 km dostrel. T.j. munícia sa musí upgradnuť
- za cenu 80% novej 155mm munície
- Nevyrába ju Excaliber (možno nábojky?), granáty (a modernizačné sady na granáty) vyrába slov. fabrika, kde ma CSG 50% podiel.
- podľa info z IDETu sa nové granáty nevyrábajú - nie je pre koho. Očakáva sa objednávka tých modernizačných sád pre AČR
)
. Zbytek zítra
