OSSR, kampak kráčíte?

[niko]

Prave teraz na správách JOJ. Dalsia novinka. Na letisko Kosice sa stahuju 3 sukromne UH 60, ktore doplnia mensie masiny. Sukromna spolocnost, ktora bude jedinym sukromnym prevazkovatelom UH 60 v Europe tu buduje vrtulnikove vycvykove stredisko v spolupraci s Leteckou fakultou TU. Na projekte sa armada nezucastnuje. V Kosiciach je uz prvy UH 60 s americkými registračkami, ktory predstavil zamestnanec firmy Peter Korba. Dokopy tu ma byt 15 vrtulnikov.
Vrtulniky patria alabamskej firme AIRCRAFT INVESTMENT HOLDINGS LLC.

https://www.noviny.sk/slovensko/kosice/ ... vrtulnikov

[Skeptik]

Tak a uz asi vieme na aku ponuku MO cakalo, ked posunulo termin vyberu stihacieho lietadla. Zatial najvykonnejsie lietado v slovenskom tendry. Pre mna osobne favorit. Som zvedavy nacenovu ponuku.

No, pro indickou MRCA to bylo za 50 milionů USD, a tam byla "množstevní sleva". Takže pro Slovensko bych to tipoval tak na 55 až 60 mil USD /necelých 50 mil. EUR ... případně méně, ale s nějakou "úžasnou" servisní smlouvou.

[niko]

Skeptik ber to iba ako moj odhad, no predpokladam, ze Slovensko by teoreticky nakupovalo cez program FMS s nejakou ponuknutou nazvyme to "dotaciou" zo strany amerického MOD. Pdobne ako sa kupovali věci pre specialne jednotky, kde urcite percento islo darom. V pripade stihaciek by som typoval část vyzbroje. Inak cena 60 mio. dolrov z kus je myslim, ze v zasade konkurencieschopna ku Gripenu. Aj ked nepoznáme systemovu cenu.

[Skeptik]

Skeptik ber to iba ako moj odhad, no predpokladam, ze Slovensko by teoreticky nakupovalo cez program FMS s nejakou ponuknutou nazvyme to "dotaciou" zo strany amerického MOD. Pdobne ako sa kupovali věci pre specialne jednotky, kde urcite percento islo darom. V pripade stihaciek by som typoval část vyzbroje. Inak cena 60 mio. dolrov z kus je myslim, ze v zasade konkurencieschopna ku Gripenu. Aj ked nepoznáme systemovu cenu.

niko
V kapitalismu neexistují dary. Vždy je něco za něco.
To není kritika, to je konstatování faktu.

[Flader]

Keď už sa rozhodli zachovať linku na F-16, tak pre ňu treba zohnať aj zákazky. Bežiaca linka = pracovné miesta a to zodpovedá aj Trumpovej doktríne America first. Takže by som nevylučoval, že by ta ponuka mohla byť "zadotovaná" aby sa prispôsobila tej švédskej. Ono predsa len väčšie peniaze sa točia v servise počas celého životného cyklu.

[Zemakt]

A co ta vyšší prevadzková nákladovost. Ta by Vám v případě F-16 nevadila kucí?

[Rase]

Dnes je takový trend, že každý stát NATO, nakoupí alespoň jeden typ techniky z USA. Tím si může zaškrtnout, že splnila svoje závazky k NATO a oplátkou se přivřou oči nad neplněním závazku k 2% HDP. Jasně, zní to blbě, ale ta tendence tady je. Pořízení zadotovaných F-16 Slovenskem, by mohlo by obdobou plánu na pořízení Venomů ze strany AČR. Zkrátka plusové body ve Washingtonu se vždycky hodí. Pokud jde o dotovanou cenu, tak zde se není čemu divit. Přeci jen některá technika se i dává darem, jelikož výrobce vydělá na dodávkách náhradních dílů a celkovém provozu.

[Zemakt]

to jako myslíš vážně Rase? Máš k tomuněco bližšího, nebo to jsou jen subjektivní dojmy?

[niko]

skeptik dary neexistuju, ale sa zisk presuva do inych uctovnych poloziek a ako tu naznacoval Flader, na servise sa vie tiez dobre zarobit. Je obchodne vyhodnejsie nechat Slovensko kupit nove F 16 V hoci za nizsiu cenu, ktora sa moze doma vysvetlit napríklad posilovanim vychodneho kridla NATO, tym zabezpecit chod vyrobnej linky, odbyt nahradnych dielov a servisu a popripade si zaviazat Slovensko pre nejake mensie angazovanie v jednej z vojenských kampani. Vid. specialne sily.

Zemakt: prevadzkove naklady su u F 16 V samozrejme vyssie ako u Gripena. Na druhej strane F 16 V vyrazne v schopnostiach prevysuje Gripen C/D.

[Rase]

Zemakt:
subjektivní

[skelet]

Rase, ale bratři Slováci už nakoupili UH-60, takže už mají v tvé strategii splněno

[Zemakt]

Niko: jako součastníka Viperu beru Gripen E/F. Takže bych ho spíše porovnával s ním.

[arten]

Tak a uz asi vieme na aku ponuku MO cakalo, ked posunulo termin vyberu stihacieho lietadla. Zatial najvykonnejsie lietado v slovenskom tendry. Pre mna osobne favorit. Som zvedavy nacenovu ponuku.

No moment, MO na nič nečakalo, ono to samo iniciovalo

A povedzme si to na rovinu - na nové skrátka nemáme. Nejaké upgrady strojov s modernizačným potenciálom hej, ale nové už by ťažko prestrelili rozpočet.

[Skeptik]

Niko: jako součastníka Viperu beru Gripen E/F. Takže bych ho spíše porovnával s ním.

Souhlas. A rovněž i cenově to +/- souhlasí.
Například pro již zmíněný MRCA tendr byl JAS-39 NG (dnešní E/F) jen o dva miliony levnější než Viper. Pokud by se uvažoval Gripen C/D, tak jejich cena by měla být výrazně nižší.

niko, však jsem variantu "levný nákup" drahý servis uvažoval

... případně méně, ale s nějakou "úžasnou" servisní smlouvou.

[niko]

arten v clanku sa pise, ze MO caka na oficialnu ponuku s cenami. Predpokladam, ze to bol jeden z argumentov posunutia vyberu nadzvuku na buducy rok na vlade.

Zemakt, Skeptik: Suhlasim. Ekvivalentom Vipera je Gripen E/F. Vsetko je ale o cene. Osobne si myslim, ze USA sa vedia z cenou viac vyhrat ako Svedi. Ked som spravne pochopil ministrovu tlacovku, tak Saab na poslednu chvylu zvysil cenu Gripen C/D o 300 mil €. Teda posledna ponuka Saabu by teoreticky mala byt niekde na urovni 1,6 mld. dolarov. Takych 12 F 16 V by sa za to mozno dalo kupit. Uvidime.

[arten]

arten v clanku sa pise, ze MO caka na oficialnu ponuku s cenami. Predpokladam, ze to bol jeden z argumentov posunutia vyberu nadzvuku na buducy rok na vlade.

Zamieňaš príčiny a následok. Príčinou bol cirkus SNS. Preto posunuli výber. Oslovenie američanov je konkétne kabaretné číslo

[niko]

Takze tu mame objasnenie predvcerajsieho predstavenia sukromnych Black Hawkov v Kosiciach. Sukromne letecke treningove centrum otvara firma MSM spolu so Slovak training academy z Dubnice. Armada napriek tomu tvrdi, ze presovske vycvykove centrum otvori tiez. Co je povedzme si uprimne uplna hlupost. Ako v reportazi naznacili, momentalne sa hladaju prieniky pre spolupracu s vojenskym vycvykovym centrom. Takze jedine vycvykove centrum na Black Hawky v Europe na Slovensku skutocne bude. No bude sukromne so spolupracou armády. Skoda. Armada zase prepasla prilezitost.

cas:
https://www.rtvs.sk/televizia/archiv/11580#365

[Zemakt]

Prečo?

[niko]

Dve taketo skoly sa proste neuzivia. Armada bud bude spolupracovat s MSM, alebo moze na skolu zabudnut. Armada by teoreticky v spolupraci s kosickou skolou mohla ponukat pokrocily letecky a takticky vycvyk. Nieco ako top gun v 90. rokoch v USA. No na to musi mat ale inak vylietanych pilotov, alebo spolupraci s USA.

[skelet]

Armáda může prostě zadávat zakázky sama sobě a škola MSM může krachnout.