CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty
Rase, buď piš ŠKH VZ. 77, nebo piš PRAM. Takhle je to jako by ses nemohl rozhodnout jestli jsi muričan, čech, nebo gringos rumpálos
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty
Rase není Massa Bob, která říkat ŠKH vz. 77 or ShKH Mk. 77, ona je to ShKH vz. 77 DANA - Samohybná Kanónová Houfnice vzor 77 Dělo Automobilní Nabíjené Automaticky, pokud mne zbytky mých neuronů nematou. PRAM-S je, co si pamatuji PRAporní Minomet - Samohybný
A Mistr Sun pravil: "Pokud nebyly povely dosti jasné, rozkazy dosti srozumitelné, pak je to chyba hlavního velitele."
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty
radši jsem to vyškrtl a nechal jen "dělostřelecké prostředky" - přeci jen o tom tohle téma není
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty
Mě šlo právě o to, že tam bylo PRÁM a ne PRAM - on to už opravil resp. předělal.Barrymore píše:Rase není Massa Bob, která říkat ŠKH vz. 77 or ShKH Mk. 77, ona je to ShKH vz. 77 DANA - Samohybná Kanónová Houfnice vzor 77 Dělo Automobilní Nabíjené Automaticky, pokud mne zbytky mých neuronů nematou. PRAM-S je, co si pamatuji PRAporní Minomet - Samohybný
Jak správně píšeš, není to Š oproti Sh ale S a H jako Samohybná Houfnice a PRAM s kratkym ostravskym A bo ni plavidlo ale PRAporní Minomet
Mea culpa, měl jsem napsat hned doslovně co mám na mysli
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty
že by už jasný vítěz? No neber to.
http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-e ... cu-1339795
http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-e ... cu-1339795
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty
Jo jo, takovýto pancířák bych si nechal líbit
"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty
Tak tohle je přesně to o čem mluvím, Němci zkrátka mají co nabídnout na revanš
Nedá mi to dám sem i část textu:
Nedá mi to dám sem i část textu:
Kdyby česká armáda v rámci plánovaného přezbrojení zařadila do své výzbroje bojová vozidla pěchoty (BVP) Puma, mohlo by to přinést českým firmám během tří let zakázky v hodnotě 35 miliard korun. Tuzemské podniky by se mohly podílet na vývoji i výrobě. Kontrakt by podle zbrojovky PSM znamenal i přísun technologického know-how, stejně jako podíl na dodávkách do ostatních zemí EU na desítky let. O transportérech Puma se mluví jako o jednom z favoritů tendru. Jejich nevýhodou je vyšší cena, za výhodu naopak odborníci označují kvalitu strojů. Představa německé strany je, že by se české firmy podílely více než z poloviny nejen na subdodávkách, ale i na následném servisu vozidel. Další příležitosti představují pro české firmy podle konsorcia i dodávky mimo potřeby české armády, například pro ostatní země NATO a EU. NATO otevře nová velitelství, reaguje tak na bezpečnostní situaci v Evropě Zprávy NATO otevře nová velitelství, reaguje tak na bezpečnostní situaci v Evropě "Stejně jako je Česká republika centrem evropského automobilového průmyslu, mohlo by se v dohledné době stát i průmyslovým centrem evropského obranného průmyslu. Velmi oceňujeme špičkovou kvalitu českých firem a uvažujeme o tom, že do Česka přesuneme část výrobních i vývojových kapacit," uvedl šéf obchodu a marketingu ze společnosti PSM Mathias Kraus. Participace českého průmyslu se podle něj netýká pouze projektu Puma, ale poskytuje i možnost uplatnění v širším portfoliu zbraňových platforem využívaných německou armádou i armádami dalších zemí jako jsou například tanky Leopard-2 či houfnice PzH-2000. K ochraně bojových vozidel pěchoty používá firma pancířové systémy, které kombinují různé technologie, jako např. vícevrstvé pancíře, tzv. AMAP, nebo explozivní reaktivní pancíře (ERA). "S těmito pasivními a aktivními pancířovými systémy dosahujeme nejvyšších úrovní ochrany našich vojáků proti zbraním středního kalibru, protitankovým řízeným střelám, protitankovým minám a IED. Uvažujeme o distribuci této technologie do ČR," dodal Kraus.
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty
ještě se trochu rozepíšu. Osobně nemám rád, když se háží procenta zapojení do zbrojních zakázek, přeci jen většina dílů se stejně dováží od třetích stran. Navíc některé věci pro SPz Puma již z ČR dodává, byť je to spíš na úrovni subdodavatelů u subdodavatelů. Stejně tak ale nemám rád offsety ve stylu "návratnost 100%, 70% atd." Proto se mi hodně líbí, že by byl český průmysl mohl získat jak know-how, tak především převedení částí výrobních, ale hlavně vývojových kapacit (!) Vzhledem k tomu, že v EU to míří k unifikaci výzbroje, zvyšují se zbrojní nákupy a projekty nových zbraní (většinou je do nich nějak zapojeno Německo) tak by bylo velice výhodné, získat byť jen část, těchto kapacit pro tuzemské podniky. Přeci jen když půjdou nahoru oni, my se svezeme s nimi (tak jako v automobilovém průmyslu atd.). Tím ale netvrdím, že musíme rezignovat na vlastní vývoj ale on náš vojenská průmysl není jen Czechoslovak Group, ale i menší podniky, často státní (VOP CZ, výzkumné ústavy) ale i samostatné podniky jako Meopta atd. kterým by transfer know-how mohl nemálo pomoct (impulz k dalšímu vývoji). Netvrdím, že máme lézt Němcům do zádele, ale když nám nabízejí tyto zajímavé "pobídky" tak proč jich nevyužít. Navíc Puma není špatné vozidlo, tak by ostudu u AČR asi neudělalo a to ani v zahraničí.
ps. chystá se modernizace Leopardů, tak by bylo velice zajímavé, kdyby se zapojily naše podniky i do ní. Pokud jde o vývoj, tak zde si umím představit, že by se zde vyvíjely specializované verze vozidel na platformě Puma. Zmiňované PzH 2000 moc nechápu, ale asi je to narážka na to, že hledáme i nové houfnice (něco s moduly AGM by znělo lépe).
ps. chystá se modernizace Leopardů, tak by bylo velice zajímavé, kdyby se zapojily naše podniky i do ní. Pokud jde o vývoj, tak zde si umím představit, že by se zde vyvíjely specializované verze vozidel na platformě Puma. Zmiňované PzH 2000 moc nechápu, ale asi je to narážka na to, že hledáme i nové houfnice (něco s moduly AGM by znělo lépe).
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Všechna vozidla postoupila do další fáze
Na přelomu června a července 2017 si vojáci otestovali nabízená vozidla ve vojenském prostoru Libavá. "Testování vozidel bylo uzavřeno vypracováním závěrečné zprávy a studie proveditelnosti. Závěrem zprávy bylo, že všechna testovaná vozidla vyhovují základním stanoveným parametrům," uvedla Jana Zechmeisterová z ministerstva obrany. Žádné bližší podrobnosti, jak si který stroj v testování vedl, ale ministerstvo nezveřejnilo s ohledem na to, že faktický výběr teprve proběhne. Ministerstvo obrany pak mělo dostat hodnotící zprávu a připravit vše potřebné pro novou vládu pro vypsání tendru. Utká se v něm minimálně pět typů obrněnců, které armáda už otestovala. Ministerstvo podle Zechmeisterové předpokládá, že vítěz by mohl být znám ve druhé polovině roku 2018 a dodávky nových obrněnců by mohly začít podle plánu v roce 2020.
https://zpravy.idnes.cz/armada-pasove-o ... r_nato_inc
Na přelomu června a července 2017 si vojáci otestovali nabízená vozidla ve vojenském prostoru Libavá. "Testování vozidel bylo uzavřeno vypracováním závěrečné zprávy a studie proveditelnosti. Závěrem zprávy bylo, že všechna testovaná vozidla vyhovují základním stanoveným parametrům," uvedla Jana Zechmeisterová z ministerstva obrany. Žádné bližší podrobnosti, jak si který stroj v testování vedl, ale ministerstvo nezveřejnilo s ohledem na to, že faktický výběr teprve proběhne. Ministerstvo obrany pak mělo dostat hodnotící zprávu a připravit vše potřebné pro novou vládu pro vypsání tendru. Utká se v něm minimálně pět typů obrněnců, které armáda už otestovala. Ministerstvo podle Zechmeisterové předpokládá, že vítěz by mohl být znám ve druhé polovině roku 2018 a dodávky nových obrněnců by mohly začít podle plánu v roce 2020.
https://zpravy.idnes.cz/armada-pasove-o ... r_nato_inc
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Ještě zajímavý přehled rychlopalných kanónů:Lukáš Visingr píše:V případě nového bojového vozidla pro Armádu ČR by tedy nejspíše bylo ideální požadovat kanón ráže větší než 30 mm. Argument, že jde o hodnotu nejobvyklejší v evropských zemích, lze celkem jasně odmítnout s tím, že se zdaleka nejedná o standard srovnatelný např. s puškovou municí ráže 5,56 mm, neboť řada států NATO a EU již zavedla nebo brzy zavede zbraně větších kalibrů, tzn. 35 nebo 40 mm. Poněkud větší váhu má argument o žádoucí kompatibilitě s výzbrojí kolových vozidel Pandur II. V každém případě je ale evidentní, že epocha dostačující účinnosti 30mm kanonů se chýlí ke konci, takže pokud by se mělo nalézt dlouhodobější řešení, mělo by spíš dojít k přezbrojení Pandurů na kanóny vyšší ráže (což nainstalovaný izraelský modul Samson umožňuje). Právě zbraň ráže 35 či 40 mm by proto měla tvořit hlavní výzbroj nového českého bojového vozidla pěchoty, jemuž by vyšší ničivost spolu s „air-burst“ střelivem dovolila ničit nejrůznější pozemní i vzdušné cíle. http://www.militarybox.cz/news/kanony-p ... a-pechoty/
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Máš pravdu, např. v US ARMY uvažují o zavedení 50 mm u nového NGCV ( Next generation combat vehicle )
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Jako já bych byl pro CT40, ale tam je cena cca 500 000 dolarů. Bushmaster II ráže 30 mm stál (v roce 2005) 140 000 dolarů. Pak je zde ještě Bushmaster III ráže 35 mm a IV ráže 40 mm. Ráží 50 a víc bych se radši vyhnul, přeci jen už je zde moc malá zásoba munice. Pokud by nevadila cena, tak CT40 by bylo super ale i ta ráže 35 mm by nebyla špatná. 30 mm je už poněkud málo, byď dnes více než dostačující. Na CT40 přecházejí Britové, Francouzi a vlastně i Belgie, tak smysl by to mělo. Bohužel nevím, jak je na tom s cenou CT40 oproti kanónům ráže 35 mm (Bushmaster nebo Rheinmetall).
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Čím dál víc jsem přesvědčený o tom, že zvítězí BAE Systems (CV90) nebo CSG + GDELS (ASCOD). Němci zkrátka neumí dost dobře podmazávat a většinou nemají dost významné kontakty. BAE Systems je dost známý pro svoje podmazávací a sebe-prezentační schopnosti. Reklamu si zkrátka umí udělat skvělou a vědí jak ji dávkovat. General Dynamics zase má významné kontakty díky spolupráci s CSG - byť dneska není CSG v oblibě. Tedy ať už vojáci budou chtít Pumu, nebo někteří lidé z technické komise Lynx, tak stejně o věci budou rozhodovat politici, které je možná snáze nasměrovat. Co si budem povídat, CV90 je už hodně out a se švédy máme špatné zkušenosti (Gripen a PTŘS) ale vědí moc dobře kde zatahat. Může nás ale těšit, že i to CV90 nebo ASCOD budou lepší než současné BVP-2...
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Doufám, že ne, protože ikdyž je CV 90 nepochybně dobrý stroj, proti Pumě je přeci jen generačně pozadu. Bohužel, máš pravdu v tom, že v rámci zbrojních zakázek se tu obvykle sledují jiné zájmy, než obranné.
Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Prečo by bol? Vám predsa ponúkajú najnovšiu generáciu, nie?Dzin píše:proti Pumě je přeci jen generačně pozadu.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Arten, tie generacie su hlupost, projekt NGP zacal v polovici 90. rokov cca 7 rokov, po prijati konecneho rozhodnutia o riesenii CV-90
Mimochodom PUMA aj CV-90 v poslednej verzii pouzivaju system odpuzenie od rovnakeho vyrobcu
Mimochodom PUMA aj CV-90 v poslednej verzii pouzivaju system odpuzenie od rovnakeho vyrobcu
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
arten:
to sice ano, ale CV90 byl už kdysi nabízen Němcům, když hledali náhradu za Marder. Pancéřování ale bylo shledáno jako nedostatečné (především dna korby), nízká nosnost a modernizační potenciál byl rovněž hodnocen dost nízko. V podstatě dopadlo nejhůř ze všech hodnocených vozidel. Následně se rozhodli pro vlastní vývoj, který vedl k Pumě. Tam vývoj zkomplikoval požadavek na leteckou přepravu, ale to je už jiný příběh. Před tím CV90 nepřesvědčilo ani Švýcary, ale po jistých tahanicích byla vozidla nakoupena (kvůli ceně) ale podvozek byl prodloužen a došlo k různým extra-úpravám. Osobně bych se tedy taky nebál říct, že CV90 je oproti Pumě starší generace. Po faceliftu vypadá pěkně, ale nenechme se ošálit vzhledem. BAE zkrátka umí svou techniku prezentovat a prodat. Pokud bysme nakupovali ojetá vozidla za odkupovou cenu, neřeknu ani popel, ale u novovýroby jsem pro jiná vozidla.
to sice ano, ale CV90 byl už kdysi nabízen Němcům, když hledali náhradu za Marder. Pancéřování ale bylo shledáno jako nedostatečné (především dna korby), nízká nosnost a modernizační potenciál byl rovněž hodnocen dost nízko. V podstatě dopadlo nejhůř ze všech hodnocených vozidel. Následně se rozhodli pro vlastní vývoj, který vedl k Pumě. Tam vývoj zkomplikoval požadavek na leteckou přepravu, ale to je už jiný příběh. Před tím CV90 nepřesvědčilo ani Švýcary, ale po jistých tahanicích byla vozidla nakoupena (kvůli ceně) ale podvozek byl prodloužen a došlo k různým extra-úpravám. Osobně bych se tedy taky nebál říct, že CV90 je oproti Pumě starší generace. Po faceliftu vypadá pěkně, ale nenechme se ošálit vzhledem. BAE zkrátka umí svou techniku prezentovat a prodat. Pokud bysme nakupovali ojetá vozidla za odkupovou cenu, neřeknu ani popel, ale u novovýroby jsem pro jiná vozidla.
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Arten myslim, vo stahu medzi vyvojovymi stupnami CV-90 mimochodom ACR je nukana verzia zo zvysenym stropom na zaklade Armadilla (5. gen podla BAE)
Ale, ze CV 90 je o generaciu starsie ako PUMA
Ale, ze CV 90 je o generaciu starsie ako PUMA
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
arten:
izraelský hard-kill systém jde takhle osadit na cokoliv, tohle mi jako argument nepřijde moc významné. Na vojskových zkouškách byl sundaný (!)
Zajímavé je, že Chorvatsko hledá náhradu za 128 zastaralých vozidel M80A. Celkem má být pořízeno 108 vozidel, z toho 88 bojových vozidel pěchoty, 4 výcviková vozidla pro řidiče, 8 obrněných sanitek a 8 velitelských vozidel. Celková cena ještě nebyla zmíněna, ale je odhadována zhruba na 400 mil euro za vozidla. Vozidla mají být vyzbrojena kanónem ráže 30 mm a dvěma protitankovými střelami. Nákup má být uskutečněn po roce 2021. Mezi uchazeči je společnost BAE System s vozidlem CV90 a PSM s Pumou.
izraelský hard-kill systém jde takhle osadit na cokoliv, tohle mi jako argument nepřijde moc významné. Na vojskových zkouškách byl sundaný (!)
Zajímavé je, že Chorvatsko hledá náhradu za 128 zastaralých vozidel M80A. Celkem má být pořízeno 108 vozidel, z toho 88 bojových vozidel pěchoty, 4 výcviková vozidla pro řidiče, 8 obrněných sanitek a 8 velitelských vozidel. Celková cena ještě nebyla zmíněna, ale je odhadována zhruba na 400 mil euro za vozidla. Vozidla mají být vyzbrojena kanónem ráže 30 mm a dvěma protitankovými střelami. Nákup má být uskutečněn po roce 2021. Mezi uchazeči je společnost BAE System s vozidlem CV90 a PSM s Pumou.
"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"