Jaderné torpédo Status-6

[kenavf]

kenavf

U toho torpéda môže byť eventuálne varianta že v prípade zostrenej medzinárodnej situácie by mohlo čakať neďaleko US prístavu na príslušný povel s možným zásahov ciela do niekoľkých minút..Pri takejto prezentácii by slúžilo ako odstrašovací/zastrašovací prostriedok.(rýchlosť 3km/minúta za 10minút zasiahne ciel 30km ďaleko)

Toto mi připadá jako zcela šílená možnost. Jeden problém je to, co zmniňuje Dzin, jak ho tam dostat. Ale daleko větší problém je potenciál na katastrofu, když Amíci (Čínani, doplňte případně další) na to torpédo narazí poblíž svého přístavu v době mezinárodní krize.

To by si snad nikdo na triko nevzal (alespoň doufám).

Ponorka by ho vypustila a na miesto vyčkávania by sa dopravilo samo a preplo by sa do vyčkávacieho módu.
Ja viem že je to diskutabilné riešenie ale pred týždňom by sme tu boli za exotov, keby sme sa tu rozoberali možnosťou existencie rakety s plochou dráhou letu s jadrovým pohonom.

[Ejdou Rotacak]

2 kenavf

moc nevěřím, že by byli rusové až takový "kaubojové". Zaparkovat to v době míru u nepřátelského pobřeží? nějak si nedovedu představit, co by to udělalo s mezinárodnim veřejnym míněnim, kdyby všechny světové deníky najednou informovali o tom, "že se našla "100Mt" nálož ve vzdálenosti do 200nm od pobřeží USA". A rusové by mohli argumentovat jakby chtěli, že se jedná jen o podmořského robota, který zkoumá dno oceánu. Představa, že se plně autonomní torpédo "zblázní" a vymkne se kontrole - takové dopady si už vůbec neumím představit. Ta zbraň eventuelně najde využití "až to praskne", nebo chvíli před tím, "než to praskne" - toť můj subjektivní názor. Těžko to bude dlouhodobě vyčkávat v mezinárodních vodách, to si nikdo nelajsne - doufám.

[Ataman]

Tak sem si ten článek na AN taky přečet. Píše se tam "torpédo Status-6 vypuštěno z diesel-elektrické útočné ponorky třídy Sarov." Až mi někdo vysvětlí, jak a proč zrovna z týhle ponorky, začnu možná na tenhle nesmysl věřit.

[Ejdou Rotacak]

třída 20120 slouží jako platforma pro zkoušení nových technologií. Je velmi tichá a je to tak trochu hybrid - diesel elektrická ponorka s malým jaderným reaktorem, který slouží pro klimatizaci ponorky, aby mohla být déle ponořená.

Status-6 se údajně testuje právě na této platformě z důvodu, že má atypické torpédomety 1600mm. Co je na tom pravdy netuším. Dočetl jsem se to v nějakém článku tady na Palbě, Válce, či AN

[Ataman]

Kde má ty torpédomety? Na žádný fotce nejsou totiž vidět. Navíc torpédomety ráže 1600mm pro status-6 o délce přes 20m? Na 70metrový ponorce? A až to na tom Sarovu odzkoušej, tak s tim vyzbrojej Bělgorod? Proč ne rovnou Keldyše?

[Tomass]

Na Sarovu byl Status-6 podle citace nejmenovaných zdrojů Pentagonu odzkoušen již v roce 2016. Zdá se, že i americké NPR z roku 2018 (strana 32) taky bere Status-6 jako zbraň, která je minimálně ve vývoji.

Sarov má podle satelitních snímků i jiných snímků cca 98 metrů (menší na snímku je Kilo o délce 74 metrů).

Klasické otvory torpédometů nemá, nicméně na přídí je zřejmý otevíratelný poklop o značném průměru.

[Ataman]

Máš pravdu, předsedo, jak s tou délkou, tak s tím deklem. Ohledně Poseidonu/Statusu - sem ochotnej věřit tomu, že tuhle zvětšenou jadernou obdobu Klavesinu opravdu vyvíjí a testují, pak by i dávalo smysl vozit je na Bělgorodu.
Na podmořskou jadernou zbraň ale nevěřím, žádnej smysl ani výhody v něčem takovým nevidím.

[Ejdou Rotacak]

horší detekovatelnost "24/7" než u tradiční "jaderné triády". V případě masivního konfliktu (vyprovokovovaného západem) by musel západ počítat s dalším prvkem, který je nutné zavčas odstranit,
aby nedošlo k totálnímu Pyrhovu vítězství.

Mě naopak přijde, že "strašák na poli" to může být v případě úspěšně dokončeného vývoje a operační způsobilosti daleko efektivnější, než dalších 20ks Tu-160 M2, které jde z principu věci
lokalizovat a napadnout daleko jednodušeji, než tuhle megeru, která se bude v hloubce 1km plazit v "pasivním modu". Vlastně takový Jericho "na druhou".

[cernakus]

Ataman:

Věříš, nevěříš. Pro tebe Poseidon určen není. Ale kdyby jsi viděl, jaký haló to vyvolává na Západě mezi obyčejnými mudly, tak by ti jeho zavedení dávalo smysl. Tohle torpédo je už nyní psychologická zbraň závažnější, než kdy bude jako reálná jaderná zbraň. A protože na Západě se do vysoké politiky můžou dostat a o věcech rozhodovat ne laici, ale dokonce naprostí blbci (nebo blbky) https://www.youtube.com/watch?v=k870cg2E4LM tak aby jsi se nedivil, jak na "byproduct" Cembala vynakládají Západní námořnictva miliardy dolarů, aby mu čelily :-)

[Tomass]

Věřit můžeme a nemusíme. Lze považovat za fakt, že na něčem takovém pracují. Nedávno dostavěná ponorka typu 09852 Belgorod je potenciální platformou pro tento systém, i když podle všeho bude mít širší spektrum úkolů a nebude primárním nosičem Poseidonu. Vzhledem k její délce (184m) je to nejdelší ponorka, kterou kdy kdo postavil a technicky by tak nemělo nic bránit, aby několik těchto kousků (spekuluje se o 4-6?) na palube měla. Až někdo vyfotí příď, budeme moudřejší. Spekuluje se o tom, že primárním nosičem by měly být až plavidla projektu 09851 Chabarovsk (první má být dostavěno příští rok).

Nějáké výhody Poseidonu bych viděl:
- systém takového typu nepodléhá žádným smlouvám o omezení JZ
- jako zbraň odvetného úderu (a tím i odstrašení) je ideální, protože i po výměně ICBM zůstává nedotčena, navíc její vypuštění je obtížně detekovatelné a její destrukce vzhledem k operační hloubce velmi obtížná
- nepodléhá jako jediná strategická jaderná zbraň ABM štítu
- jako vedlejší efekt RF vyvinulo miniaturní reaktor, který celkově souvisí s jejich "strategií" nasazení miniaturních jaderných elektráren
- s ohledem na výše uvedené, nebyl pro RF vývoj asi příliš drahý, torpédo, malý reaktor, INS navigace, koncepce je stará (viz. T-15 a původní zamýšlené nosiče Prj. 627 z 50tých let, které po Stalinově smrti nakonec skončily jako standardní SSN)
- protiopatření na straně západu mohou být nákladné (investice do torpéd pro větší operační hloubku a do senzorových sítí, dalších ponorek)
- nosiče těchto strategických jaderných zbraní (prj. 09851/09852) mohou plnit i jiné úkoly
- nosič po odpalu zůstává teoreticky nedetekován a pravděpodobně i skryt (odpal ICBM je zjistitelný mnoha způsoby)

Suma sumárum mi připadne pro RF výhodné takovou zbraň vlastnit.

[Ataman]

V případě masivního konfliktu (vyprovokovovaného západem) by musel západ počítat s dalším prvkem, který je nutné zavčas odstranit,
aby nedošlo k totálnímu Pyrhovu vítězství.

Já si o politicích celýho světa myslím svý, ale tak blbí, aby mohli doufat alespoň v Pyrrhovo vítězství, nejsou. Každýmu, kdo má v hlavě alespoň jednu mozkovou buňku musí bejt jasný, že kdyby něco takovýho zkusil, sranda skončila. Nějakej osamocenej debílek typu John McCain se sice najde vždycky na všech stranách, naštestí ti ostatní idioti mají pud sebezáchovy.

než tuhle megeru, která se bude v hloubce 1km plazit v "pasivním modu".

Jak zajistíš, že to nikdo nenajde a nevyloví? Navíc, proč bys pouštěl něco se někam plazit, když dávno máš k dispozici něco rychlejšího, účinnějšího, něco co nejde vylovit, ani se proti tomu bránit - MBR?

[Franz Trubka]

[Franz Trubka]

[Julesak]

Až někdo vyfotí příď, budeme moudřejší.

Ak bude Belgorod naozaj slúžiť na nesenie "Statusov", nie som si istý že príslušné OZ/torpédomety budú na mieste klasických. Jeho konštrukcia bola už do značnej miery hotová, keď bola zastavená resp. keď začala modifikácia.
Preto si myslím že po vzore starších "špeciálov" ponesie všetke extra vybavenie vo vloženej stredovej sekcii. A tú detailne (v suchom doku) asi neuvidíme ešte veľmi dlho.

- systém takového typu nepodléhá žádným smlouvám o omezení JZ

Aktuálne platný "Nový START" obmedzuje počet hlavíc aj nosičov. Nosiče sú síce explicitne klasifikované a nič ako Status tam nie je, ale hlavice pre Status by sa podľa mňa určite započítavať mali.

- nepodléhá jako jediná strategická jaderná zbraň ABM štítu

ABM štítu "nepodliehajú" ani bombardéry a nimi nesené strely.

- jako vedlejší efekt RF vyvinulo miniaturní reaktor, který celkově souvisí s jejich "strategií" nasazení miniaturních jaderných elektráren

Tu si myslím že to bolo naopak - pohon statusu je výsledkom vývoja malých reaktorov, nie naopak.

- s ohledem na výše uvedené, nebyl pro RF vývoj asi příliš drahý, torpédo, malý reaktor, INS navigace, koncepce je stará (viz. T-15 a původní zamýšlené nosiče Prj. 627 z 50tých let, které po Stalinově smrti nakonec skončily jako standardní SSN)

Tu súhlasím, väčšina technológií nebola vyvíjaná extra preň.

Suma sumárum mi připadne pro RF výhodné takovou zbraň vlastnit.

Asi hej, ale podľa mňa jeho primárnym cieľom je dotlačiť západ k ústupkom (za ktoré sa RF Statusu zbaví).

Pokud to neni dalsi "Potemkinova vesnice",tak je tezke pochopit,proc to rusaci vyvijeji a cpou do toho penize.
K zniceni sveta,aniz by jim v tom mohl nekdo zabranit maji prostredku dost.

Oni naozaj nechcú zničiť svet, kde by potom žili?
Ale chcú byť schopní ho zničiť, ako hrozbu voči druhým krajinám.
Status je podľa mňa:
a) páka ako dosiahnuť ústupky zo strany západu
b) ak sa to nepodarí, tak ako hodnoverné protiopatrenie proti PRO

[cernakus]

Nic ve zlém Franzi, ale přesně takhle plácají mudlové. Tisíce jaderných hlavic Ruska (kde? Rusko jich má patnáct set, Spojené státy dtto, zbytek světa dá dohromady stěží i těch patnáct set), zničený svět (zkus si "zničit" Velkou Británii, kolik na to budeš potřebovat nukin https://nuclearsecrecy.com/nukemap/ ), proti ICBM se nedá bránit atp....

Realita je prostě taková, že amigos vypověděli ABM (takže není pod kontrolou, kolik těch PRO raket vlastně mají), vypověděli INF (takže ŘSPDL mohou potichu sejmout značnou část Ruského arzenálu), zavádějí hlavně stealth RŠPDL (takže o tom, že pro odvetný útok toho mají Rusové méně zjistí, až to začne bouchat a nikoliv létat jako u ICBM), létají si do kosmu miniraketoplánkem, kterej se motá kolem družic (takže při troše umu OKO/EKS nebude vidět aniž by se to Rusák včas domákl) a přitom všem tlačí Rusáka k tomu, svoje hlavice mají skoro všechny namačkané na ponorkách (které jsou z principu zbraně prvního úderu) a přitom všem tlačí na Rusáka, aby snižoval počty nabitých hlavic.

Nemusíš by ruský paranoik, aby ti došlo, že tohle prostě smrdí. A Poseidon, Avangard, Burevestnik, Sarmat atd... to jsou prostá asymetrická protiopatření a vzkazy Západním jestřábům, že jim Rusák nevěří.

[Ataman]

Na rozdil od tebe nemel pusto v hlave

Vzhledem k tomu, že mu nedocházel tenhle základní fakt:

v pripade globalni jaderne valky by nam pravdepodobne zteplalo pivo v lednicce a to ani jeden z nas nema rad.

pusto v hlavě měl. Stejně, jako všichni jemu podobní, z kterýhokoliv konce světa.

[Franz Trubka]

[Ataman]

Nedávno dostavěná ponorka typu 09852 Belgorod je potenciální platformou pro tento systém

Právě proto si myslím, že nejde o podmořskou MBR, ale o nějakou obdobu Klavesinu.

Nějáké výhody Poseidonu bych viděl

Nemyslím si, že by tyhle výhody byly nějaký terno. A všichni víme jak a proč skončil T-15.

vykend

Slušnej výkon, hlavně nemít pusto v hlavě

[nine_mike]

Veď nikde nie je napísané, že Poseidon v tejto forme bude zaradený do stavu VMF. Proste je to platforma na ktorej sa dá ďalej stavať a či z toho vznikne zombie torpédo na ničenie námorných základní, alebo bezposádkový stíhač ponoriek/lodí nesúci vlastné torpéda (nukleárna cefalopoda), to už je otázka ďalšieho vývoja.

[Polarfox]

Nemusíš by ruský paranoik, aby ti došlo, že tohle prostě smrdí. A Poseidon, Avangard, Burevestnik, Sarmat atd... to jsou prostá asymetrická protiopatření a vzkazy Západním jestřábům, že jim Rusák nevěří.

Jaderná megatorpéda a podobné věci jsou pouze PR příznakem militarizace státu a společnosti a utužování vnitřní kontroly pomocí obrácení se dovnitř, vyvolávání pocitu obleženého státu, potřeby obětovat se za vlast a vtloukání vlastní velikosti a síly, kam superzbraně jasně patří (jak napsala Světlana Alexijevič, běloruská autorka a laureátka Nobelovy ceny "Žili jsme v zemi, kde nás od dětství učili umírat. Neučili nás, že člověk se rodí pro štěstí, pro lásku, nám tvrdili, že existuje proto, aby byl oddaný, aby shořel, aby se obětoval. Vyrostli jsme mezi katy a oběťmi.").. Jako tady...

...tady...
https://oshkole.ru/orgs/243/news/58016.html
http://zvezdochka121.ru/%D0%B4%D0%B5%D0 ... %87%D0%BA/
http://detsad8.yaguo.ru/?p=2873
http://kras-dou.ru/73/novosti/79-den-za ... otechestva
http://detsad84.gorodku.ru/vystavka-den ... chestva-2/
https://the-1.ru/news/society/75600-v-c ... estva.html
http://vasilekld.ru/news/den-zashhitnika-otechestva/ (naprosto kouzelné fotky...)

atd. atd. atd.

A jak se někteří staví k JZ a jejich nebezpečnosti jsem už taky někde myslím posílal: https://www.znak.com/2019-04-16/na_sayt ... o_oruzhiya (a ne, není to výjimka...Rusko má svůj vlastní naducaný příděl magorů, kteří jsou rozlezlí všude po vládních a bezpečnostních orgánech země, včetně těch nejvyšších a nijak neváhají to běžně a veřejně prezentovat). Tím nechci říci, že Rusko chce rozpoutat válku nebo někoho zničit, to je celkem blbost, ale svojí politicko-sociální mentalitou lvl Severní Korea, která plyne z vnitřních sociálních a ekonomických problémů země, rozhodně nepřispívá ke snížení napětí a stavění se do opozice, házení viny na druhé a vyhrožování je prostě norma, forma a potřeba, bez které by to tam nemohlo dále fungovat jak funguje. Jenže bohužel jednoho dne toto opravdu může vést k nějakému průseru, byť oklikou. Už jen samotná nestabilita Ruska a možnost ještě vyšší nestability je u státu s jaderným arzenálem a obrovskou armádou, zásobou zbraní a tak trošku vymytého a apatického obyvatelstva pro okolní svět hrozba. Nemluvě o tom, že na jejich přenášení vlastních vnitřních problémů na vnější svět tím, že si z něj budou dělat hrozbu a pískoviště tu není nikdo zvědavý (jak to mimo jiné funguje je hezky a stručně vystiženo např. i tady: https://twitter.com/VALMICHEL7/status/1 ... 2633009158).

Tohle by si měl každý povinně pouštět na dobrou noc a mělo by to obsahovat "základní vzdělání" každého člověka:

Samozřejmě se najde hodně lidí, co vystihnou podstatu a ptají se, proč místo jaderných torpéd a podobně neinvestuje stát raději do zdravotnictví atp., ale končí to vždy stejně...seberou ho a dostane flastr. A teď si mě klidně sežerte