Ideálna štruktúra OSSR
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Hektor pomocnici gulometnika niesu potrebny, treba zvolit vhodny gulomet a vhodnu raz,
Osobne som velkym fanusikom razi 6.5 ako idealnych pechotnych nabojov
vhodna organizacia druzstva (bez ohladu na typ pechotnej jednotky) je podla mna
velitel
pancierovnik
pomocnik pancierovnika
2x gulomtnik (1x LSW, 1x UG)
urceny strelec (DM) (Dnes to nieje problem vybavit strelca povedzme zbranou na zaklade AR-15 s tazkou hlavnou, variabilnou optikou so zvacsenim1(2.5)-(8)10x, + vhodnym spustou napr. Geissele SSF
2x strelec (+40mm granatomet)
Catu potom tvoria
3x druzstva + velenie caty zlozene z velitela, poddostojinika caty, radistu a minometnika (60mm minomet)
V podstate je to Britska organizacia caty, posilnena o pancierovnika a pomocnika pancierovnika, namiesto strelcov
Osobne som velkym fanusikom razi 6.5 ako idealnych pechotnych nabojov
vhodna organizacia druzstva (bez ohladu na typ pechotnej jednotky) je podla mna
velitel
pancierovnik
pomocnik pancierovnika
2x gulomtnik (1x LSW, 1x UG)
urceny strelec (DM) (Dnes to nieje problem vybavit strelca povedzme zbranou na zaklade AR-15 s tazkou hlavnou, variabilnou optikou so zvacsenim1(2.5)-(8)10x, + vhodnym spustou napr. Geissele SSF
2x strelec (+40mm granatomet)
Catu potom tvoria
3x druzstva + velenie caty zlozene z velitela, poddostojinika caty, radistu a minometnika (60mm minomet)
V podstate je to Britska organizacia caty, posilnena o pancierovnika a pomocnika pancierovnika, namiesto strelcov
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Klingy: Ano vychádzal som z Britskej čaty kde sa mi páčil mínomet. Zároveň som chcel aby už družstvo samo o sebe vedelo riešiť rôzne úlohy a neotravovalo stále velenie, max skočiť do susednej doliny kde je rovnaká jednotka pre posily. Ručné granátomety som nespomenul ale rátam s nimi. Určený strelec je super nápad nahradil by druhého pomocníka guľometníka a prví by sa stal pomocníkom pancierovníka.
Predstava letectva:
Dopravné krídlo
2x C 27J Spartan, 6 x L 410 (z toho 1 x fotogrametria, 1 x ELINT/SIGINT)
Taktické krídlo
1. takticka letka - 8+2 x JAS-39C/D
2. cvicna letka - 8 x L 39 NG
Vrtuľníkove krídlo
1. letka - 9 x H225M
2. letka - 9 x H155 (3xSAR,3xSOF,3x protitanková varianta)
Príde Vám to určite málo ale u nás má Polícia väčšie slovo v rozpočte :-) a tak by to aj pokračovalo v predstave.
Pre porovnanie:
Dopravná Letka MV
2x A319neo
2x Gulfstream IV
2x H155 VIP
Policajná letka
2x H225M transport/hasenie
2x H155 SOF
Úlohou letectva je:
1. Prezentovať nás ako spojenca na misiách - JAS-39 (pre Pobaltie), H225, H155 mierové sily kludne Ukrajina)
2. Transport vojenského materiálu - C-27, L 410, H225
3. Pomoc pri živelných pohromách - H225, H155
4. Air policing
5. Nerobiť si nádeje že sa ubránime
Predstava letectva:
Dopravné krídlo
2x C 27J Spartan, 6 x L 410 (z toho 1 x fotogrametria, 1 x ELINT/SIGINT)
Taktické krídlo
1. takticka letka - 8+2 x JAS-39C/D
2. cvicna letka - 8 x L 39 NG
Vrtuľníkove krídlo
1. letka - 9 x H225M
2. letka - 9 x H155 (3xSAR,3xSOF,3x protitanková varianta)
Príde Vám to určite málo ale u nás má Polícia väčšie slovo v rozpočte :-) a tak by to aj pokračovalo v predstave.
Pre porovnanie:
Dopravná Letka MV
2x A319neo
2x Gulfstream IV
2x H155 VIP
Policajná letka
2x H225M transport/hasenie
2x H155 SOF
Úlohou letectva je:
1. Prezentovať nás ako spojenca na misiách - JAS-39 (pre Pobaltie), H225, H155 mierové sily kludne Ukrajina)
2. Transport vojenského materiálu - C-27, L 410, H225
3. Pomoc pri živelných pohromách - H225, H155
4. Air policing
5. Nerobiť si nádeje že sa ubránime
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Inak ked pozeram na doteraz prezentovane predstavy, nikto v podstate nereflektoval toho C 27 J Pretoriana. Pritom, je to take iste lietadlo ako Spartan, s tou istou nosnostou, len drahsie, kedze ma zabudovane zariadenie na ISTAR a SIGINT a zaroven moze sluzit aku Gunboat s 30 mm kanonom a raketami Helfire a inou navadzanou municiou, ale zaroven ako obycajny Spartan na dopravne ucely. Cize ako jediny prostriedok v letectve by dokazal riesit CAS a vysadok naraz na velku vzdialenost. Ak by bolo na mne, tak mame iba Pretoriany, ziadne Spartany.
Zase vidim velmi casto vo vasich planoch L 410, napriek tomu, ze ma v podstate nulovu bojovu hodnotu. Teda okrem spominanej fotogrametrie a SIGINT. Bez velkych KC 390 mat takyto pocet L 410 ako vycvykovych strojov nema zmysel. Podla mna by sme mali vychadzat z toho, ze dopravne letectvo by malo byt schopne vysadit aspon 1 prapor vysadkarov/leteckej pechoty naraz. 4 Spartany/Pretoriany dokazu vysadit slabych 200 vysadkarov. S KC 390 mame 350 vysadkarov/500 muzov leteckej pechoty.
Zase vidim velmi casto vo vasich planoch L 410, napriek tomu, ze ma v podstate nulovu bojovu hodnotu. Teda okrem spominanej fotogrametrie a SIGINT. Bez velkych KC 390 mat takyto pocet L 410 ako vycvykovych strojov nema zmysel. Podla mna by sme mali vychadzat z toho, ze dopravne letectvo by malo byt schopne vysadit aspon 1 prapor vysadkarov/leteckej pechoty naraz. 4 Spartany/Pretoriany dokazu vysadit slabych 200 vysadkarov. S KC 390 mame 350 vysadkarov/500 muzov leteckej pechoty.
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Len by ma zaujímala cena MC27J oproti "Spartanu".
Re: Ideálna štruktúra OSSR
No neviem ci zrovna Pretorian zrovna vieme vyuzit, drony kategorie MALE + podvesne kontajnery by na ELINT/SIGNIT pre nase potreby mali stacit, to skor nejaky bizjet prestavany na AEW&C
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Podla mna je dolezita variabilita. V jednom lietadle je SIGINT, ELINT, ISTAR, CAS a transport dokopy. Pre male letactvo bez velkeho mnozstva masin je to velke plus. Hlavne ked ako to nase takmer nema schopnost CAS. Vezmite, ze viete vysadit vysadok a este hodiny kruzit nad nim, podavat mu informacie o cieloch a podporovat ho palbou. Cena je asi o tretinu vyssia. 90 mil. namiesto 60 u Spartana.
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Inak začali vlastne naše vzdušné sily už uvažovať o používaní UAV či už prieskumných alebo možno aj ozbrojených?
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Pokial viem, tak zatial to maju v plane len pozemne a specialne sily.
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Tak potom horskí výsadkári by už bola elita na druhúZemakt píše:Název "Horské" v sobě rovněž nese jistý psychologický faktor, navozuje totiž jistý pocit elity, odlišení se. A fungující zdravá rivalita mezi vlastními týmy je vždy ku prospěchu věci.Aha jasne. Cize v podstate sa jedna o to, ako som pisal, univerzalne lahke jednotky na boj v zastavanom terene a v horach. Suhlasim s tym, ze Slovensko nieco podobne urcite potrebuje.
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Nerád vám tu búram bábovky (aj mne sa predstavy troch brigád a dvoch-troch taktických/vrtuľníkových letiek páči), len ak si spomeniete na diskusiu okolo Plánu 2030 tak ten počíta s 2% od r. 2023 ale viac-menej so súčasnou štruktúrou a aj tak sa nedokáže obnoviť všetko, plus hlavne tie pozdejšie nákupy (a vôbec, čísla rastu HDP na ktorých stava vstupy) sú na vode...Flader píše:Páni, jedna téma trochu na odľahčenie (zasnívanie sa):
Predstavte si situáciu kedy ekonomika funguje, na armádu sa dávajú 2%HDP, je politická a spoločenská vôľa investovať do armády. Aká by podľa vás bola ideálna štruktúra takýchto ozbrojených síl?
Na tieto predstavy by to % HDP muselo byť min. 3% (skôr viac. Na 3% idú teraz Poliaci aby boli schopní ufinancovať svoje programy)
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Arten: téma na odľahčenie...
Nám je jasné že dlhodobé podfinancovanie nezvrátia nejaké drobné na pár rokov.
Tiež je jasné že napríklad ten Pretorian za 90 by nás stál 120 bez výbavi (slovenska verzia HB - hole bosé) a výbava namiesto 30 by stala 60.
Nám je jasné že dlhodobé podfinancovanie nezvrátia nejaké drobné na pár rokov.
Tiež je jasné že napríklad ten Pretorian za 90 by nás stál 120 bez výbavi (slovenska verzia HB - hole bosé) a výbava namiesto 30 by stala 60.
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Inak este k tomu Pretorianovi. Metamorfoza dopravnej konfiguracie na Gunship.
https://www.youtube.com/watch?v=nx8RUC04B1Q
https://www.youtube.com/watch?v=nx8RUC04B1Q
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Napadla ma možno hlúposť, ale čo by ste povedali na takto upravenú štruktúru 2. mechanizovanej brigády:
2. mechanizovaná brigáda
Mechanizovaný pluk
21. mechanizovaný prápor (KBVP) - 3 x mechanizovaná rota (KBVP) + 1 x rota vozidiel palebnej podpory (BVP s 120/105mm kanónom)
22. mechanizovaný prápor (KBVP) - 3 x mechanizovaná rota (KBVP) + 1 x rota vozidiel palebnej podpory (BVP s 120/105mm kanónom)
Peší pluk
23. motorizovaný prápor
výsadkový prápor
Delostrelecká batéria - 8 x EVA (prípadne húfnica prepraviteľná vzduchom)
Delostrelecký oddiel
prápor ISTAR
ženíjny prápor
prápor logistiky
rota RCHBO
2. mechanizovaná brigáda
Mechanizovaný pluk
21. mechanizovaný prápor (KBVP) - 3 x mechanizovaná rota (KBVP) + 1 x rota vozidiel palebnej podpory (BVP s 120/105mm kanónom)
22. mechanizovaný prápor (KBVP) - 3 x mechanizovaná rota (KBVP) + 1 x rota vozidiel palebnej podpory (BVP s 120/105mm kanónom)
Peší pluk
23. motorizovaný prápor
výsadkový prápor
Delostrelecká batéria - 8 x EVA (prípadne húfnica prepraviteľná vzduchom)
Delostrelecký oddiel
prápor ISTAR
ženíjny prápor
prápor logistiky
rota RCHBO
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Podla mna to nie je zle, ale ake by malo byt urcenie ? Manevrovacia mechanizovana brigada, nieco na priklad americkych v Pobalti ? Lebo su tam ako lahke utvary, tak aj mechanizovane tahsie. Taktiez vysadkovy prapor by bol v podstate bez lietadiel a vrtulnikov.
Re: Ideálna štruktúra OSSR
V podstate na jednej strane je to kopírovanie terajšej štruktúry 2 mech. +1 mot. Na druhej tá ľahká časť posilnená a hlavne je možné rozdeliť brigádu na dva manévrujúce útvary. Takže tam kde je potrebná "hrubšia sila" ale nie je potrebná celá brigáda, tak by bolo možné použiť mechanizovaný pluk. Naopak pre boj v meste, či ťažšom teréne by to bol úloha pre peší pluk.
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Pri tomto snívaní ma napadla jedna, možno kacírska myšlienka:
Dávnejšie sa tu debatovalo o zámere MO vytvoriť tankový prápor. Keďže by to asi bolo na základe tankovej roty 21. práporu tak sme rozmýšľali či zostane v 2.mb alebo prejde pod 1.mb, či sa dokonca presťahujú tanky niekde inde. Zároveň tu bola debata, že vyčlenené financie nebudú stačiť...
Teraz si ale skúste predstaviť, že tie tanky nebudú "normálne" tanky, ale kolesové a na rovnakom podvozku ako plánované BOV 8x8. Tam by to všetko až moc dávalo zmysel...
Potom by 2. mechanizovaná brigáda bola dosť zaujímavou jednotkou. V prvom rade hodne pohyblivou (dokonca minimálne čiastočne plávajúcou ), v ktorej by boli zastúpené jednotky od ľahkých (23. motrizovaný), cez mechanizované až po tie vyzbrojené tankovým kanónom.
Dávnejšie sa tu debatovalo o zámere MO vytvoriť tankový prápor. Keďže by to asi bolo na základe tankovej roty 21. práporu tak sme rozmýšľali či zostane v 2.mb alebo prejde pod 1.mb, či sa dokonca presťahujú tanky niekde inde. Zároveň tu bola debata, že vyčlenené financie nebudú stačiť...
Teraz si ale skúste predstaviť, že tie tanky nebudú "normálne" tanky, ale kolesové a na rovnakom podvozku ako plánované BOV 8x8. Tam by to všetko až moc dávalo zmysel...
Potom by 2. mechanizovaná brigáda bola dosť zaujímavou jednotkou. V prvom rade hodne pohyblivou (dokonca minimálne čiastočne plávajúcou ), v ktorej by boli zastúpené jednotky od ľahkých (23. motrizovaný), cez mechanizované až po tie vyzbrojené tankovým kanónom.
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Inak, vie niekto, prečo vlastne OSSR opustili myšlienku práporu rýchlej reakcie a z 11.mpr urobili "radový" mechanizovaný prápor?
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Flader myslim, ze dovodom boli certifikacie, ktore pozname z poslednych rokov. Do urovne combat ready boli certifikovane viacere jednotky OS SR a tym sa teda vysostne postavenie praporu OR v podstate vytratilo. Treba ale povedat, ze 11. mpr. ma stale dobre meno a nie je nahoda, ze modernizovane BVP pojdu prave k nemu. Aspon co som pocul, ze ich dostanu.
Re: Ideálna štruktúra OSSR
Podľa mňa to je trochu škoda. Malá, relatívne samostatná, mobilná a dobre vyzbrojená a vystrojená jednotka teraz v štruktúre OSSR chýba. Veľmi často s atu spomínali práve horské, alebo výsadkové jednotky a práve takýto prápor by mohol túto úlohu čiastočne splniť.