CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

[kozlustechnykus]

Musim souhlasit, ze tohle uz je strasna stodola. Pak se neni co divit, ze je to nejen velky, jak krava, ale i tezky, jako krava, kdyz se ten prostor musi opancerovat na nejakou rozumnou uroven.

[Zemakt]

Depa, já si to nemyslím. Naopak si myslím, že během cca padesáti roční služby to mnoho uživatelů ještě ocení.

[Rase]

když si vzpomenu, když jsem teď stál vedle Abramsu, tak je fakt neskutečné, jak je to kompaktní a malý tank. Pořád se z něj dělá nějaké těžké obří monstrum, ale v reálu je fakt dost sympatický. I ten Leopard vedle něj vypadá velký, nemluvě o moderních BVP. Pořád mi není jasná jedna věc. Puma a KF-31 jsou prckové, OK, ale CV90 má zvládat to samé co KF-41 a ASCOD, myšleno výbava, počet výsadku a další vychytávky. Nevím zda švédi v něčem švindlují, nebo ukuchtili nadčasové supervozidlo. Obě možnosti jsou reálné, ale fakt nevím. Verze CV90120 je skvělá, u ostatních si "tank" neumím představit. Lynx s tankovou věží by už fakt byl větší jak Maus... pořád jsem si myslel že to je neskutečně gigantická zrůda, ale on ten Maus nakonec není tak přehnaný

[Arthur]

To je ale strašná "krava"


Obidve odnesú rovnakú posádku

[Zemakt]

Jo, ale jenom jedna z nich vyleze jako člověk

[Arthur]

Inak práve som si spomenul na nedávnu fotku, ktorá ušla z podobnej komparatistiky človeka a nového poľského IFV Borsuk...


Tiež pekná Godzila!

[Rase]

Pro porovnání:

[HONZIK11]

Hola hola, tak ani takovi macci nas nerozhodi. V Ostravě je pripraven jeste vetsi macek vyprostovak. Nedari se mi foto postnout, takze az v pondeli.

[skelet]

tak je otázkou pro jak vysoké vojáky je ten Lynx připravované. Evropan, co má v průměru výšku 1,8metru holt svůj prostor potřebuje.

[Zemakt]

A výhledově za čtyřicet let Skelete?

[skelet]

nejsem prognostik.. ale předpokládám, že menší už asi nebudeme..
výška cca 180cm, k tomu výzbroj a rostoucí výstroj. Ať se to staromilcům líbí nebo ne, tak nároky na prostor porostou (už ta hypermoderní PUma s tím má problém. Dnes, a to Němci nepatří mezi nejvyšší v Evropě)
Teď mě tak napadly dvě hříšné myšlenky.
První je, že izraelský Nammer převáží devítičlenný výsadek, že by česká inspirace?
A druhou je, že by rostoucí požadavky na vnitřní prostor stály za snížením počtu výsadku u budoucího BVP US Army?

[Zemakt]

Konečně první týpek co se chytil na to, co tady už nějaký pátek nadhazuju . Nebo to spíš neignoruje.

Ať se to staromilcům líbí nebo ne, tak nároky na prostor porostou (už ta hypermoderní PUma s tím má problém. Dnes, a to Němci nepatří mezi nejvyšší v Evropě

Ono to ve finále není jen o té velikosti postavy, ale o dronech a jiných moderních (budoucích) prostředcích vedení boje. Holt vše má svůj vývoj, že:

První je, že izraelský Nammer převáží devítičlenný výsadek, že by česká inspirace?

Hmm...

A druhou je, že by rostoucí požadavky na vnitřní prostor stály za snížením počtu výsadku u budoucího BVP US Army?

To bych neřekl.

[skelet]

škoda, že nám Izrael nenabídl Nammer, ale holt je chápu, že se jim nechce nabízet výrobu někde jinde

[Skeptik]

??? Tak oni by ho asi klidně i nabídli, pokud bychom projevili zájem.
Proc ne, když ho nabídli Ázerbájdžánu a Columbii, ale k čemu by nám to 60-ti tunové hebedo bylo ???

[Rase]

Skeptiku, izraelci byli osloveni a nezaregovali, neposlali RFI, proste se sami vyradili, dal je nema smysl resit. Alespon vime jak nas v realu berou. Jako tank nam mozna nabidnou Sabru a hotovo. Na Merkavu + Namer muzeme zapomenout

[Skeptik]

Rase
Tak ještě jednou. Co bychom s tím 60-ti tunovým hebedem v našich podmínkách dělali???

Nevím, zda byli Izraelci osloveni, a pokud ano, tak s jakou specifikací (neznám ji). Je nutno si uvědomit, že izraelská armáda prakticky nepoužívá BVP v tom smyslu, jak je známe my.
Donedávna měli tanky plus OT.
Ano, je pravdou, že byli první kdo vyvinul něco, co dnes nazýváme "těžký OT" či "těžké BVP" ... v jejich podání tedy hlavně těžký OT s pouze kulometnou výzbrojí. Namer IFV je prakticky první izraelské vozidlo, které se dá nazývat "bojové vozidlo pěchoty", ale pozor, i toto vzniklo na těžkém tankovém podvozku = je to vozidlo zcela jiné kategorie odolnosti, než co požaduje AČR.
Jediným ekvivalentem Nameru IFV je ruský T-15, a s trochu přivřenýma očima ještě německá Puma ... v té maximální konfiguraci odolnosti (třída C ... 41 tun) samozřejmě. A je potřeba zdůraznit, že i v této konfiguraci se Puma odolnosti Nameru jen přibližuje, ale nemá šanci ji dosáhnout.

Neznám specifikaci nového BVP pro AČR, ale předpokládám, že tam nějaká maximální hmotnost uvedena je.
Je-li tam např. uvedeno, že maximální bojová hmotnost v základní konfiguraci je do 40 tun, pak nemají Izraelci co nabídnout. Namer IFV je o 50% !!! těžší. A nic jiného nemají.

Takže ANO na Namer IFV můžeme zapomenout ... hlavně proto, že jsme nikdy (pokud vím) vozidlo této kategorie nepožadovali.

P.S. Pokud se někdy AČR (MO) rozhoupe k tomu, aby vypsalo VŘ na nové tanky tak předpokládám, že ani v tomto případě se do specifikace nevejde Merkava IV. Prostě proto, že i ona je vozidlo trochu jiné kategorie než klasický tank.
Takže ano, i na Merkavu IV nejspíš můžeme zapomenout ... že stejného důvodu jako na Namer (nebude plnit specifikaci).

[skelet]

Skeptik: teď opomíjím vhodnost, či nevhodnost této typové řady. Ale AČR požaduje i výrobu v domácích podmínkách. Pokud je mi známo, tak tu Izraelci nikomu nikdy nenabídli.

[Skeptik]

Skelet
Američanům ano, ale ti také řekli, že se pro jejich účely nehodí.
Chtěl jsem ale hlavně upozornit na to, že Namer je jiné vozidlo (kategorie) než ACR hledá.
Vždyť oni by to nedokázali ani odtáhnout, kdyby se něco porouchalo

[HONZIK11]

Na odtah by muselo být něco takového a to ze zpevněných ploch.Jeden takový macek už je v Ostrave cca 1 mil Euro.

[Skeptik]

Zpevněné plochy nejsou problém - ale co z terénu?
Ani T-72M4CZ …