Pilot ukrajinského stíhacieho lietadla Su-27 zahynul dnes okolo 15:00 pri pokuse o pristátie na leteckej základni v meste Žytomyr, kam sa vracal z cvičného letu.
Je to už druhá Su-27 tohto roku.
Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Tu je k tomu trochu viac. Velka skoda pilota.
https://defence-blog.com/news/pilot-die ... raine.html
https://defence-blog.com/news/pilot-die ... raine.html
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Modernizácia
Viac ako 70ks BVP/BTR, BOV/VTV 4x4, 30ks delostreleckých systémov vrátane raketometov, tanky, bezpilotné lietadlá, S-300, IL-76MD, Su-25M1K, MiG-29MU1 a Mi-8 prevzala ukrajinská armáda
zdroj: https://translate.google.com/translate? ... ua%2Fuk%2F
zdroj: https://translate.google.com/translate? ... 80179.html
Viac ako 70ks BVP/BTR, BOV/VTV 4x4, 30ks delostreleckých systémov vrátane raketometov, tanky, bezpilotné lietadlá, S-300, IL-76MD, Su-25M1K, MiG-29MU1 a Mi-8 prevzala ukrajinská armáda
zdroj: https://translate.google.com/translate? ... ua%2Fuk%2F
zdroj: https://translate.google.com/translate? ... 80179.html
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Krajina velka ako Francuzko s HDP velkym ako Slovensko, a kolko techniky... Mna osobne zaujala hlavne ich modernizacia Migu-29 MU1 (maju uz 8 ks) a predovsetkym 4+ generacie MU2 (zavedena od 2020) a MU3 (vo vyvoji) Paradoxne na uprave radaru tam pracuje rusko-ukrainsky Fazotron Ukraine. 
Inak verzia MU2 ma vykony vyrovnane s ruskou modernizaciou na Mig-29 SMT. A to som zvedavy na MU3. Problem je len pocet Migov. Po anexii Krymu im ostalo uz len 21. Ak sa Ukrainci postupne dostanu k vyradenym stredoeuropskym Migom-29 (SR, PL, BG), mozu skrze ich modernizaciu naspät vybudovat letectvo s realnou bojovou silou.
Inak verzia MU2 ma vykony vyrovnane s ruskou modernizaciou na Mig-29 SMT. A to som zvedavy na MU3. Problem je len pocet Migov. Po anexii Krymu im ostalo uz len 21. Ak sa Ukrainci postupne dostanu k vyradenym stredoeuropskym Migom-29 (SR, PL, BG), mozu skrze ich modernizaciu naspät vybudovat letectvo s realnou bojovou silou.
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Máš na mysli tu ruskou SMT z roku 1998, v sérii od 2004?niko píše: Inak verzia MU2 ma vykony vyrovnane s ruskou modernizaciou na Mig-29 SMT. A to som zvedavy na MU3. Problem je len pocet Migov.
Tak to bude Ukrajina zavádět ve 2020? Tedy pokud dotáhnou vývoj.
Jinak MU1 má shodou okolností dnes výročí. Přesně před 9-ti lety byl přijat do výzbroje. Do roku 2012 byly upgradovány 4 stroje, v roce 2016 ještě dva a v roce 2018 zbývající dva.
Je třeba něco dodávat?
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Hmm. A teraz si ma Skeptiku asi dostal. Myslel som tu SMT, ktoru prave dostavaju Srbi od Rusov a je oznacovana ako 4+ modernizacia. Ci som sa sekol v oznaceni ?Skeptik píše:Máš na mysli tu ruskou SMT z roku 1998, v sérii od 2004?
Tak to bude Ukrajina zavádět ve 2020? Tedy pokud dotáhnou vývoj.
Inak modernizacia na MU1 v v poslednom case celkom rozbehla. Vsetko je ale o peniazoch. Lvovsky zavod ma vytazene kapacity na 3 roky do predu. Teoreticky vie modernizovat 12 lietadiel rocne. Samozrejme velku cast tvoria zakaznici zo zahranicia a GO komponentov.
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Ano, ten upgrade pro Srbsko má být na SMT verzi, tedy na verzi útočného letounu se schopností protizemních útoků.
Některé vybavení, třeba radiostanice, asi budou modernější, ale jinak je to SMT standard ... zatím jsem nezaregistroval, že by tomu někdo říkal 4+, ale je to možné.
O tom, že se ve Lvově modernizace MiGu-29 na verzi MU1 v letošním roce "rozběhla" přeci píši. To jsou ty 2 kusy předané ukrajinskému letectvu v srpnu 2018.
A od té doby prý probíhají práce na prvním prototypů MU2, který by měl být hotov a zalétán ve 2019. Ten by měl mít i ty schopnosti protizemních útoků ... jako ta SMT z roku 2004.
Prostě schopnosti a možnosti ukrajinského vojenského průmyslu jsou zhruba tak na úrovni České republiky s tou výjimkou, že jim zcela chybí finance.
Ukrajina dnes, po odtržení se od provázanosti ekonomiky s tou ruskou, řeší takové základní problémy, jako čím budeme topit.
Ruské trhy z velké části ztratily a v EU jejich produkci nikdo nepotřebuje, a nechce. Nejžádanějším ukrajinským vývozním artiklem dneška je ... pracovní síla.
Shodou okolností předevčírem ministr práce a sociálních věcí Ukrajiny uvedl, že v posledních letech se do zahraničí za prací natrvalo odstěhovalo 3,2 milionů Ukrajinců (velká část do Ruska) a dalších cca 9 milionů tam za prací pravidelně dojíždí.
Je logické, že ti nejschopnější šli mezi prvními
Některé vybavení, třeba radiostanice, asi budou modernější, ale jinak je to SMT standard ... zatím jsem nezaregistroval, že by tomu někdo říkal 4+, ale je to možné.
O tom, že se ve Lvově modernizace MiGu-29 na verzi MU1 v letošním roce "rozběhla" přeci píši. To jsou ty 2 kusy předané ukrajinskému letectvu v srpnu 2018.
A od té doby prý probíhají práce na prvním prototypů MU2, který by měl být hotov a zalétán ve 2019. Ten by měl mít i ty schopnosti protizemních útoků ... jako ta SMT z roku 2004.
Prostě schopnosti a možnosti ukrajinského vojenského průmyslu jsou zhruba tak na úrovni České republiky s tou výjimkou, že jim zcela chybí finance.
Ukrajina dnes, po odtržení se od provázanosti ekonomiky s tou ruskou, řeší takové základní problémy, jako čím budeme topit.
Ruské trhy z velké části ztratily a v EU jejich produkci nikdo nepotřebuje, a nechce. Nejžádanějším ukrajinským vývozním artiklem dneška je ... pracovní síla.
Shodou okolností předevčírem ministr práce a sociálních věcí Ukrajiny uvedl, že v posledních letech se do zahraničí za prací natrvalo odstěhovalo 3,2 milionů Ukrajinců (velká část do Ruska) a dalších cca 9 milionů tam za prací pravidelně dojíždí.
Je logické, že ti nejschopnější šli mezi prvními
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
-
Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6187
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Skeptik: a nevies, kolko tych SMT a tiez SMT-II Rusko aj zaviedlo?
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Cca 4 letky (48 ks), z toho 28 pôvodne alžírskych vrátených ako reklamácia.
V Rusku Mig-29 nemá budúcnosť, u VKS ho nahradil Su-30SM.
V Rusku Mig-29 nemá budúcnosť, u VKS ho nahradil Su-30SM.
Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
-
Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6187
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Ta reklamacia zrejme aj dost hovori o kvalite danej modernizacie.
Mig29 zda sa ma uz buducnost len v Srbsku a na Ukrajine.
Skoda. Neda sa povedat, ze by to bolo zle lietadlo.
Mig29 zda sa ma uz buducnost len v Srbsku a na Ukrajine.
Skoda. Neda sa povedat, ze by to bolo zle lietadlo.Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Nie, tá reklamácia o tom nehovorí nič.
Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Ozbrojené síly Ukrajiny obdržely jak nové, tak i modernizované a opravené zařízení:
● Il-76MD,
● Su-25M1K,
● MiG-29MU1,
● Mi-8 vrtulníky, z nichž některé jsou určeny pro elektronickou válku,
● bezpilotní letecké komplexy "Lelek-100 " Fury " , PD-1,
● Sparrow, protilietadlové raketové systémy S-300PТ,
● více než 70 jednotek obrněných vozidel, zejména bojových a průzkumných strojů T-64BV, T-72, T-80BV, BMP-1 a BRDM-2L1,
● 30 delostrelckých systémů - RZZ BM-21 "Grad" a 122 mm SAU 2C1 "Karafiát",
● demoliční vozidla, BREM,
● opravárenské a údržbářské zařízení,
● automatizovaný systém Velitelské jednotky 9C162-1R "Oreanda",
● kamiony KrAZ-5233, Bogdan-6317,
● autobusy Otokar,
● obrněný vůz "Warta"
zdroj: https://translate.google.com/translate? ... a-zsu.html
● Il-76MD,
● Su-25M1K,
● MiG-29MU1,
● Mi-8 vrtulníky, z nichž některé jsou určeny pro elektronickou válku,
● bezpilotní letecké komplexy "Lelek-100 " Fury " , PD-1,
● Sparrow, protilietadlové raketové systémy S-300PТ,
● více než 70 jednotek obrněných vozidel, zejména bojových a průzkumných strojů T-64BV, T-72, T-80BV, BMP-1 a BRDM-2L1,
● 30 delostrelckých systémů - RZZ BM-21 "Grad" a 122 mm SAU 2C1 "Karafiát",
● demoliční vozidla, BREM,
● opravárenské a údržbářské zařízení,
● automatizovaný systém Velitelské jednotky 9C162-1R "Oreanda",
● kamiony KrAZ-5233, Bogdan-6317,
● autobusy Otokar,
● obrněný vůz "Warta"
zdroj: https://translate.google.com/translate? ... a-zsu.html
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Doplním ještě jednu z novějších informací:
Na Ukrajině právě probíhá veřejná výběrová soutěž na 10 ložisek plynu a ropy. Eminentní zájem mají i investoři z USA(Ruští jsou ze zřejmých důvodů vyloučeni).
A v kontextu s tímto potencionálním zdrojem příjmů pro UKR začíná jednání ohledně řešení jedné ze slabin UKR armády - letectva.
V případě letounů tak zaznívá možnost nákupů starších F-16 od NATO či Izraele, zvažovány jsou též Grippeny.
V případě vrtulníků zaznívá AH-1 Cobra, AH-64 či některá bojová verze Airbus - např. Tiger a Puma
Na Ukrajině právě probíhá veřejná výběrová soutěž na 10 ložisek plynu a ropy. Eminentní zájem mají i investoři z USA(Ruští jsou ze zřejmých důvodů vyloučeni).
A v kontextu s tímto potencionálním zdrojem příjmů pro UKR začíná jednání ohledně řešení jedné ze slabin UKR armády - letectva.
V případě letounů tak zaznívá možnost nákupů starších F-16 od NATO či Izraele, zvažovány jsou též Grippeny.
V případě vrtulníků zaznívá AH-1 Cobra, AH-64 či některá bojová verze Airbus - např. Tiger a Puma
Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Pegeucko
Je to len taký môj tip (prognóza), ale domnievam sa, že vyššie uvedený scenár (F-16, AH-1 Cobra, AH-64 alebo Gripen, Tiger a Puma a pod.) Putinov prokremelský establishment nikdy nepripustí.
Je to len taký môj tip (prognóza), ale domnievam sa, že vyššie uvedený scenár (F-16, AH-1 Cobra, AH-64 alebo Gripen, Tiger a Puma a pod.) Putinov prokremelský establishment nikdy nepripustí.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Skeptik ukrainsky letecky priemysel tento rok sice zmodernizoval len 2 Migy-29 MU1, ale popri tom zmedernizoval 2 x SU-25, 1x SU-24, 1xIL-76 a 2x Mi-8 REB. Dokopy 8 roznych strojov. To mi nepride tak malo. Problem je, ze modernizovat treba vlastne vsetko. Tak robia zo vsetkeho trosku. V kazdom pripade su niekde inde ako cesky a slovensky letecky priemysel. Nahradne diely si vo velkej casti produkuju sami, taktiez radar, systemy ochrany, casti R-27, atd, atd ... Nehovoriac o tom, ze Poliakom s Mig-29 uz par rokov zachranuju zadok.
Este k tej modernizacii Mig-29 MU2/SMT asi tolko, ze daleko neuteka od Gripen C/D ms-19. Cize vobec to nie je zle lietadlo.
Este k tej modernizacii Mig-29 MU2/SMT asi tolko, ze daleko neuteka od Gripen C/D ms-19. Cize vobec to nie je zle lietadlo.
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
niko
Na druhej strane za posledný rok stratili pri nehodách dve SU-27 vrátane pilotov...
zdroj: https://zpravy.idnes.cz/stihacka-ukraji ... nicni_kafi
zdroj: https://defence-blog.com/news/pilot-die ... raine.html
Na druhej strane za posledný rok stratili pri nehodách dve SU-27 vrátane pilotov...
zdroj: https://zpravy.idnes.cz/stihacka-ukraji ... nicni_kafi
zdroj: https://defence-blog.com/news/pilot-die ... raine.html
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
-
Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6187
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Doplnim Pegeucka, ze na jednom z lozisk bude tazit slovenska NAFTA a.s. 
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Arthur:
Toť otázka. Ale zatím se situace rýsuje tak,že "kremelský režim" nebude mít moc na vybranou. Hodně se bude odvíjet i od prezidentských voleb na UKR v příštím roce, kde se očekává silná aktivita Kremlu ve prospěch svých zájmů. (zdroj nepřikládám,volby na UKR jsou známý fakt a zájmy Kremlu taky)
Toť otázka. Ale zatím se situace rýsuje tak,že "kremelský režim" nebude mít moc na vybranou. Hodně se bude odvíjet i od prezidentských voleb na UKR v příštím roce, kde se očekává silná aktivita Kremlu ve prospěch svých zájmů. (zdroj nepřikládám,volby na UKR jsou známý fakt a zájmy Kremlu taky)
Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?
Nákupy zahraniční techniky?
Pár kusů možná ano, ale nějaké významnější přezbrojování?
A za co?
Už dnes jede Ukrajina od jedné půjčky MMF k druhé, občas prokládáno půjčkami garantovanými ECB. Vše prakticky nesplatitelné. To co tam ještě mělo nějakou hodnotu je rozebráno.
Modernizace letecké techniky?
Sorry ale s výjimkou 8-mi kusů těch MiGů-29 na verzi MU1 (zvýšení dosahu radaru na vzdušné cíle, integrace GPS do palubního navigačního systému a rozšíření palubního systému detekce závad) se fakticky jednalo o generálky s drobnými úpravami ... např. ta instalace GPS.
Nic co by český letecký průmysl (a myslím že i slovenský) nezvládl.
Jediný rozdíl je v tom, že oni na tato letadla mají historický "typovku".
A to, jestli bude MiG-29 MU2 na úrovni Gripenu C/D či dokonce MiGu-29 SMT, to se teprve uvidí. Ještě není hotov ani prototyp ... takže vůbec netušíme, co to vlastně bude za ptáka.
Co se týče té pozemní techniky, tam neumím moc posoudit, kolik z toho je nový vývoj a kolik jen oprava s případnou instalací již dříve vyvinutých prvků. Víme, že na Ukrajině vývoj vojenské techniky před převratem probíhal, z velké části financovaný díky Rusku, které odebíralo velkou část produkce.
Jak je to teď netuším. Některé projekty určitě setrvačností dobíhají, ale vždy to narazí na jedno .... na finance.
Zkorumpovaná Ukrajina je prostě příliš rozkradená a chudá na to, aby se tam něco zásadního dělo.
Tedy kromě občanské války
Pár kusů možná ano, ale nějaké významnější přezbrojování?
A za co?
Už dnes jede Ukrajina od jedné půjčky MMF k druhé, občas prokládáno půjčkami garantovanými ECB. Vše prakticky nesplatitelné. To co tam ještě mělo nějakou hodnotu je rozebráno.
Modernizace letecké techniky?
Sorry ale s výjimkou 8-mi kusů těch MiGů-29 na verzi MU1 (zvýšení dosahu radaru na vzdušné cíle, integrace GPS do palubního navigačního systému a rozšíření palubního systému detekce závad) se fakticky jednalo o generálky s drobnými úpravami ... např. ta instalace GPS.
Nic co by český letecký průmysl (a myslím že i slovenský) nezvládl.
Jediný rozdíl je v tom, že oni na tato letadla mají historický "typovku".
A to, jestli bude MiG-29 MU2 na úrovni Gripenu C/D či dokonce MiGu-29 SMT, to se teprve uvidí. Ještě není hotov ani prototyp ... takže vůbec netušíme, co to vlastně bude za ptáka.
Co se týče té pozemní techniky, tam neumím moc posoudit, kolik z toho je nový vývoj a kolik jen oprava s případnou instalací již dříve vyvinutých prvků. Víme, že na Ukrajině vývoj vojenské techniky před převratem probíhal, z velké části financovaný díky Rusku, které odebíralo velkou část produkce.
Jak je to teď netuším. Některé projekty určitě setrvačností dobíhají, ale vždy to narazí na jedno .... na finance.
Zkorumpovaná Ukrajina je prostě příliš rozkradená a chudá na to, aby se tam něco zásadního dělo.
Tedy kromě občanské války
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire