OSSR, kampak kráčíte?

[Arthur]

Julesak

Treba si odpovedať aké dennodenné celospoločenské príčiny viedli k dôsledkom resp. Vašim záverom...

[Julesak]

No, ono také záleží jak reprezentativní je moc onen vzorek diskutujících. Já bych to moc nepřeceňoval. Kdyby jsem bral vážně všechny diskutéry novinek.cz, tak už jsem dávno emigroval. Asi jinak by vyzněla obdobná diskuze na nějakém vojenském webu, či lépe webu kvh. Nadruhou stranu doba se mění a ne vše je tak jako bylo kdysi.

To je síce pravda, ale reprezentatívnosť bude určite vyššia na spravodajskom portáli ako na vojenskom ....

Julesak

Treba si odpovedať aké dennodenné celospoločenské príčiny viedli k dôsledkom resp. Vašim záverom...

No veď áno, voda je mokrá a zajtra ráno vyjde Slnko...

[Zemakt]

Ovšem, ale diskutující zpravodajských a ani vojenských webů nejsou národ. Svým způsobem jsou to tak trochu exoti

[Juraj Tichý]

Julesak

Treba si odpovedať aké dennodenné celospoločenské príčiny viedli k dôsledkom resp. Vašim záverom...

Bundeswehr nevie naplnit stavy a zeby tam mali nase celospolocenske problemy?

Nasa spolocnost je proste ina ako bola a to je celosvetovy trend. Muzi uz nie su - muzi. Hladina testosteronu v krvi, ktora bola pred 60 rokmi najnizsou zdravou normou, dnes patri k tej najvyssej norme. A z toho vyplyva vsetko o com by sme sa chceli bavit pri ochote branit vlast. Testosteron zenie muzov vpred, dovoľuje im riskovat, naberat svalovu hmotu, ochranovat rodinu (=vlast) a zvysuje agresivitu.

Zjednodusujem ale dnesni muzi budu radsej sediet na lattecku v nohaviach uzsich, ako nosi moja 48kilova manzelka.

[HONZIK11]

Ja to rikam uz dlouho,domobrana to jisti. Kazdy z nas bude chranit a bojovat o svuj kopecek ci dolinku svoji rodinku. Motiv bude jasny :,, Nepritel neprojde,,Jakmile do toho zahrnes boj v Africe nebo v Asii za nase zajmy, ci boj za region patrici napr. Indickemu investorovi,treba nasi Novou hut,tak z toho vznikne tankovy prapor jako kdysi. A nepomůže ani kilo feferonu v haluskach ani v nasi svickove. Chce to mit motiv hlavne moralni, protoze Švýcarskou gardu nebo Ghurky nevybudujes za vikend.

[skelet]

řekněte mi motiv proč se hrnout do armády? vlastenectví se nenosí, nacionalismus je de facto směšný (když jsem viděl rodokmen, tak by mě zajímalo, ke kterému národu bych se měl hlásit.. akorát toho Čecha jsem tam nenašel). Takže jaký je ten důvod? Když Vám chybí integrita, tak Vám za celek nikdo nebude bojovat.

[Julesak]

Takže jaký je ten důvod? Když Vám chybí integrita, tak Vám za celek nikdo nebude bojovat.

Presne - otázka techniky je potom čiste akademická/modelárska.

[skelet]

technika je důležitá. I kdybych byl vlastenec, tak nejsem blbec, abych hodlal zemřít pět sekund po zahájení boje v BVP, které si pamatuje snad Lenina.

[Zemakt]

Skelet: protože viz Honzík, a co si budeme říkat, kromě jazyka a jiného, je znakem národa i území, respektive ten kopeček a na něm domeček. Ale k věci, v porovnání s OSSR zatím nabírá AČR dle plánu. A to i do AZ, kdy plánovaný stav by měl být 5 000 mužů tohoto Landwehru. Tak kuva, kde je na Slovači problém? Odpovím si sám, love, tedy peníze.

[skelet]

jenže se dostáváme spíše do stavu feudalismu, než do dřívějšího nacionálního světa. Tomu kopečku a domečku je jedno jestli patří pod Prahu nebo Varšavu, hlavně když vrchnost se bude chovat slušně. Jak říkám, když nemáš integritu, nemáš potřebu ochrany. A pokud nepřátelský stát nebude mít genocidní tendence, tak .. proč?
Pokud zboříš národovectví a budeš dlouhodobě podkopávat vlastenectví (vztah k vlasti), tak nemůžete chtít, aby za ten stát chtěla obětovat život masa lidí.

[Julesak]

technika je důležitá. I kdybych byl vlastenec, tak nejsem blbec, abych hodlal zemřít pět sekund po zahájení boje v BVP, které si pamatuje snad Lenina.

Technika je dôležitá, ale v každom prípade sekundárna.

[Zemakt]

Obávám se Skelete, že tento stav, byť by někteří z nás za něj byli vděční, je v současné utopií. Naopak, vše nabírá poněkud jiný směr. Nicméně měl bych být rád, ale nejsem. Ono je to totiž ode zdi ke zdi, jen toho selského rozumu se moc nedostává.

Julesák, hej.

[arten]

Tak na úvod by stačilo aby nezmršili tie aktívne zálohy. A pridali vojakom poriadne...

[Arthur]

Julesak

Treba si odpovedať aké dennodenné celospoločenské príčiny viedli k dôsledkom resp. Vašim záverom...

Bundeswehr nevie naplnit stavy a zeby tam mali nase celospolocenske problemy?

Nasa spolocnost je proste ina ako bola a to je celosvetovy trend. Muzi uz nie su - muzi. Hladina testosteronu v krvi, ktora bola pred 60 rokmi najnizsou zdravou normou, dnes patri k tej najvyssej norme. A z toho vyplyva vsetko o com by sme sa chceli bavit pri ochote branit vlast. Testosteron zenie muzov vpred, dovoľuje im riskovat, naberat svalovu hmotu, ochranovat rodinu (=vlast) a zvysuje agresivitu.

Zjednodusujem ale dnesni muzi budu radsej sediet na lattecku v nohaviach uzsich, ako nosi moja 48kilova manzelka.

Ja som reagoval na Jehuláka a jehé závery

Tento článok je aj na sme.sk - je možné diskutovať, či je to dobrý nápad, či nie, resp. za akých podmienok.
Ale tá diskusia (na smečku, inde som nepozeral) ukazuje najhlbší a najzákladnejší problém OS SR - absolútnu neochotu ľudí na Slovensku pre tento štát niečo urobiť, čo je spôsobené malou resp. až nulovou identifikáciou s ním.

V takomto prípade je úplne jedno, či máme F-16 a Abramsy, alebo Avie B-534 a LT-38, nebojujú zbrane ale ľudia, a bez morálky a ochoty niečo obetovať sme prehrali dávno pred konfliktom, či už sa chceme hrať na obranu pred maďarskou inváziou na Žitný ostrov alebo ruskou do Pobaltia.

Koľko % súčasných príslušníkov OSSR by aj s rodinami sa okamžite presťahovali ak by to bolo možné (neviazalo sa na štátne občianstvo) do Bundeswearu (EU, NATO) tak ako doktori, sestričky, opatrovateľky atď., ktorých stavy nevedia naplniť, teda kam by siahal ich patriotizmus v rámci EU/NATO?
Pre štát totižto nerobia len príslušníci ozbrojených zborov tak si tu teda nenalhávajme.
Áno doba a ľudia v nej sa globálne zmenili, ale aká je v tom ktorom členskom štáte miera netransparentnosti pri verejných obstarávaniach, korupcia, klientelizmus, rodinkárstvo, partokratické kamarátšafty, nehospodárne a neefektívne vynakladanie finančných prostriedkov nás daňových poplatníkov, politické povyšovania politikov v OSSR.

Potom sa stretnete s kolegami v robote, vyprávajú sa historky so ZVS a pomaly zistíte "čata" týchto chlapov vystrieľala na počet nábojov všeho všudy dva zásobníky zo vz. 58 a to bol medzi nimi aj guľometník. resp. Zhodnú sa na tom, že to čo tam zažili by pri troche zefektívnenia tej neefektivity (nudy) systémo zvládli v intenzívnom 2-3 mesačnom výcviku.

Potom vidíte tú techniku, kasárne od všade počúvate o systéme jednou nohou v komunizme, druhou v utópii ako napr. tu takže ono skôr vypadá, že musíte byť skôr masochista aby sa Vám zvýšila hladina testosteronu v krvi (Obdobne však platí na policajtov, hasičov, doktorov, zdravotné sestry, učiteľov a ďalších Jehuláku&Juraj Tichý, ktorý zrejme tiež majú absolútnu neochotu ľudí na Slovensku pre tento štát niečo urobiť, čo je spôsobené malou resp. až nulovou identifikáciou s ním keďže nevedia naplniť stavy !?!

Ale ruku na srdce, boli snáď Ukrajinci v 2014 iní keď mali z časti vlastnou vinou zčasti dlhodobou infiltráciou GRU susedného štátu z tabuľkovej armády niekoľko desiatok tisíc vojakov bojaschopných 5-6 tisíc z nich a nebyť dobrovoľnických batalionov a národa ukázali v hodine dvanástej, že aj v totálnom marazme vedia zabrať za svoju Baťkiščinu.

Hold otázka znie nakoľko to MY Česi, Moravania a Slováci máme v DNA (žaby v mlieku) vzhľadom na historické zlyhania v 1938 a 1968 (s výnimkou svetlej chvílky hŕstky z Nás v SNP).

[Zemakt]

Hold otázka znie nakoľko to MY Česi, Moravania a Slováci máme v DNA vzhľadom na historické zlyhania v 1938 a 1968 (s výnimkou svetlej chvílky hŕstky z Nás v SNP).

Nie, v naší a Vaší historii je spousta okamžiků, na které by nejeden národ byl hrdý. Tvá poslední věta zavání sebemrskačstvím. Nesnáším ho. Protože je křivé.

Ale k věci, myslím že Arten to pojmenoval správně, ale i Ty v úvodu svého příspěvku. Namátkou, u nás např. nastal určitý odliv mladších policistů k CS a armádě. Důvodem co jsem se ptal jsou právě ty peníze. Např., zatímco u AČR si brzo šáhneš na 1 200 Euro. U PČR musíš kurňa nějakej čas odsloužit. Zkrátka jako mladej člověk chceš rodinu zakládat a bydlet hned, ne až pak.

Pozn., jak jsem koupil prodávám.

[Flader]

Vyzerá to tu ako živá debata, tak pridám aj svoje info priamo od zdroja. Debatil som na jednej akcii s náborárom a vravel, že problém je ani nielen množstvo záujemcov, ale aj ich kvalita. Výrazné percento uchádzačov jednoducho neprejde cez zdravotné prehliadky. Z týchto odmietnutých uchádzačov častokrát nejde o "skutočné" zdravotné problémy, ale o "papierovú vojnu". Ľudia majú jednoducho bordel v zdravotných záznamoch a akonáhle tam nájde posudkový lekár najmenšiu nezrovnalosť tak je uchádzač vyradený.
Tento problém sa ukazuje aj u uchádzačov o AZ, keďže tí musia spĺňať rovnaké kritéria ako vojaci v činnej službe.

Ďalší problém je, že dnešný maturanti majú pocit, že hneď po škole budú zarábať minimálne 1500€ v čistom. Keď zbadajú tabuľkový plat vojaka tak ich to po finančnej stránke moc neláka. U vysokoškolákov je to ešte horšie, tam ten rozdiel medzi platom v súkromnom sektore a štátnej službe je naozaj už veľký. O vnútornej motivácii sa moc vravieť nedá. Dnes sa národná hrdosť moc nenosí. Potom buď je nejaká vnútorná pohnútka slúžiť vlasti potlačená, alebo naopak sú títo mladí dohnaní k extrémistom ako je Kotleba (tu sa asi zhodneme, že Kotlebovcov v armáde nechceme).

[Juraj Tichý]

Arthur: neda sa povedat, ze by som s tebou nesuhlasil, ale ako pomerne casto, trochu to cele zjednodusujes.
A miesame tu ochotu populacie branit vlast v konflikte a ochotu vstupit stat sa profesionalnym vojakom. To su dve odlišné zalezitosti.

Ak je to pri prof.armáde o platoch, tak by sa to mohlo v pripade OSSR cele zastabilizovat v najblizsich dvoch rokoch a do 2024 hadam naplnime tabulkove pocty.
To, ze to je viacmenej o platoch hovori aj fakt, ako sa dari naplnat kasarne na vychode, kde sucasny plat prislusnika OSSR je nadpriemerny a ako na zapade krajiny, kde je tento plat podpriemerny.

[Amiz]

Muzi uz nie su - muzi. Hladina testosteronu v krvi, ktora bola pred 60 rokmi najnizsou zdravou normou, dnes patri k tej najvyssej norme. A z toho vyplyva vsetko o com by sme sa chceli bavit pri ochote branit vlast....

Jenom technická, myslíš že někdo z nás (co jsme válčili ještě za Brežněva) by na vojně strávil byť jedinou minutu kdyby nemusel? V tomhle se to zas tak moc nemění, respektive ten vývoj je de facto spíš pozitivní.

[arten]

Ale to predsa nie je pravda (a to s tým testosterónom je nezmysel) - veľa mladých ľudí predsa má záujem o vojenstvo, veď tí "Slovenskí branci" stavajú presne na tom. A aby sme nešli ďaleko - veď aj na Palbe je nás dosť, ktorí by sa možno aj pridali k Armádnym záloham - ak by to šlo. Lenže naše MO celý projekt postaví tak - že to fakticky pre normálneho pracujúceho človeka nie je možné.
Tak tým by som začal...

[Flader]

Arten, v tomto s tebou súhlasím. AZ mali byť postavené trochu inak. Pokiaľ chceme AZ aj na útvaroch, tak nech sú kritéria tak ako pre každého iného vojaka v aktívnej službe. Ale zároveň sa mali budovať ako v Česku krajské (regionálne) jednotky, kde pravidlá a kritéria mohli byť nastavené inak. Tak aby sa mohli stať členmi aj ľudia, ktorí si nemôžu dovoliť na 11 týždňov "zmiznúť" z práce na DVP (najmladší muži po ZVS už majú 33 na krku)...