Nové vrtulníky pro AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5101
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Vyroba UH-60M by mala byt americkou armadou objednana do 2026.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11836
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4042
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

Ja taky,kvuli rychlosti stoupani coby hlavnimu unikovemu parametru a pruznosti letu ve vertikálach. Pri sve robustnosti je ten udaj obdivuhodny, proste vrtulnik, ne plouzitel v horizontale.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Skeptik »

No, já zas doufal, že se poprvé zrealizuje férová soutěž, ve které zvítězí ta firma / vrtulník, který splní veškeré požadavky AČR a současně nabídne nejlepší poměr Výkon / Cena
Doufal jsem v to, zvláště poté, co Karla poukázala na pochybné skutečnosti v původním tendru, pardón Marketingovém Průzkumu, a vše vrátila na začátek. Čímž nabourala kšefty Bratrstva Kočičí pracky kolem generála Šedivého s Bell Textron. A to ne proto, že bych byl obdivovatelem Karly Šlechtové a jejího jezevčíka.

No a teď to vypadá, že to dopadne jako obyčejně … :sad:

Koupí se to, kde je nejvyšší korupční potenciál - a tím nemyslím jen finanční všimné pro zúčastněné a jejich partaje, ale i politický vlezdoprdelizmus.
Z vyjádření establishmentu na hony smrdí, že koupíme to, o čem rozhodli soudruzi v Sovětském svazu ve Spojených státech, abychom se jim zalíbili. Jednou vazal, na vždy vazal. Po třiceti letech zase tam, odkud jsme vyšli - no, země je prostě kulatá.
Jdeš na Západ a ocitneš se na Východě :(

POZOR to nemá NIC společného s kvalitou vrtulníků UH-1 či UH-60 či s kvalitou a cenou jejich nabídek. To neznáme. Může se stát zázrak a koupené vrtulníky budou stejně kvalitní a za stejnou cenu, jako by byly ty, které by vyhrály ve férové soutěži.
Jde o PROCES výběru a nákupu.
Tímto způsobem se již nikdy nedozvíme, zda jsme mohli mít kvalitnější vrtulníky či stejné vrtulníky za nižší cenu … viz ve vláknu o F-35 probíraný belgický tendr, kde díky tomu, že se jednalo o transparentní výběrové řízení došlo ke snížení původně nabízené ceny jen proto, aby byl výrobek L&M konkurenceschopný.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4042
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

Neco takoveho jsem predpokladal. Dnes si kazda mala existence vybira sveho ochrance. Viz Madari z hlediska historie Nemecko. Polaci z hlediska historie jednoznacne USA. Ostatní jej vzdy bud sezrali nebo nepodporili a zradili.
Litva Lotysko,bylo jim dobre za Nemcu. Ukrajina jednoznacne USA s podporou Polska.
A u nas? Nasi,, privatizaci,,, jsem vzdy kvitoval v tom duchu,ze investor si sve ochrani. SLIzci Francouzi jsou nevyrazni stejne jako Anglie,ta je uplne mimo. Snad jen Tesco. :lej: Svedi a Izraelci, ti jsou mimo hru na vliv v regionu,takze nakupy jsou bez zavazku viz Slovensko a jejich anabaze.Skoda, ze nezadame o licence, ale o zboží.
Takze zbyvaji fy s Americkou majoritou nebo samotni Americani. A tato cesta je uz vylajnovana od Panduru. Bude potvrzena vrtulnikem neb BVPecko je jeste vzdusnym zamkem. Ale ta cesta k nemu je uz uzoucka!
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1774
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Zemakt píše:https://www.novinky.cz/domaci/499980-no ... -dome.html

stále doufám ve Venom :???:
Já také, a nejen kvůli kvalitě Venomu, ale i kvůli ekonomice, Bell je v ČR dlouhodobě přítomný, už podepsal smlouvu s LOM, takže bychom si údržbu dělali (do nějakého levelu) sami, kdežto v případě BH bychom museli (kromě běžné údržby) zřejmě do Polska.
Dále, příští týden jde do vlády Dlouhodobý výhled obrany do roku 2035, kde se mimo spousty jiných věcí řeší i problém bitevních vrtulníků, do roku 2024 se musí MO rozhodnout zda nahradí Mi 35 (které právě procházejí GO) novými vrtulníky nebo bojovými drony. Pokud by nakonec zvítězily vrtulníky, tak i přes mou celkovou skepsi vůči bitevním vrtulníkům v AČR (raději bych viděl modernizaci L 159 spojenou s certifikací moderních zbraňových systémů), by kombinace Venom - Viper byla přímo ideální.

https://www.lidovky.cz/byznys/firmy-a-t ... y-trhy_ele
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4042
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

Od sameho zacatku ano:kombinace Venom - Viper by byla přímo ideální.
A mohli bychom i zmenit americký model,ze piloti kteri litaji Venon nelitaji Viper. Podivne, ale ukazat jim to, ze to jde,by stálo za to!Ale oni maji pilotu habakuk, takze si to mohou dovolit.U nich je specializace nade vse.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5101
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Tie drony pre hradnu straz ma najprv v celku pobavili a nasledne priviedli k otazke.
Ake ulohy plni u Vas hradna straz? Oni nemaju cisto ceremonialnu funkciu? Plnia aj ulohy, ktore u nas ma na starosti urad ochrany ustavnych cinitelov?
Ak ano, kto strazi premiera a predsedov komôr parlamentu, ci prideluje ochranu ustavnym cinitelom podla potreby, ktori normalne na nu nemaju narok?
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Skeptik »

Nesher píše: Já také, a nejen kvůli kvalitě Venomu, ale i kvůli ekonomice, Bell je v ČR dlouhodobě přítomný, už podepsal smlouvu s LOM, takže bychom si údržbu dělali (do nějakého levelu) sami, kdežto v případě BH bychom museli (kromě běžné údržby) zřejmě do Polska.
Bell / Textron má vybudované servisní středisko na "Starém letišti" letiště Praha / Ruzyně = není vůbec žádný důvod, aby se servis dělal v LOM.
Bude to podle mne normální komerce. Ostatně při jeho otevírání, v roce 2014, se tam o tom, že se vrtulníky UH-1 Armády České republiky budou v tom Service Center udržovat a opravovat otevřeně mluvilo. Navíc mají certifikaci i pro nové zástavby = LOM je mimo.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1774
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Juraj Tichý píše:Tie drony pre hradnu straz ma najprv v celku pobavili a nasledne priviedli k otazke.
Ake ulohy plni u Vas hradna straz? Oni nemaju cisto ceremonialnu funkciu? Plnia aj ulohy, ktore u nas ma na starosti urad ochrany ustavnych cinitelov?
Ak ano, kto strazi premiera a predsedov komôr parlamentu, ci prideluje ochranu ustavnym cinitelom podla potreby, ktori normalne na nu nemaju narok?
HS má kromě čistě ceremoniálních funkcí i funkci fyzické ochrany oficiálních sídel prezidenta, tj. Pražské hradu a zámku v Lánech. Jedná se v podstatě o celkem solidně vycvičený prapor lehké pěchoty, který má kromě ceremoniálních funkcí i funkci strážní jednotky. Pro tyto účely je vybavena, krom oficiálních ceremoniálních zbraní (puška vz. 52), standardní zbraní AČR (Bren), samopaly Scorpion EVO 3, kulomety Minimi, odstřelovacími puškami z produkce CZUB a protitankovými granáty RPG 75.
To na co narážíte je fyzická ochrana prezidenta, respektive ústavních činitelů. To je věc Policie ČR, s výjimkou ministra obrany, kterého chrání speciálním oddíl Vojenské policie. A aby to nebylo tak jednoduché, tak prezidenta chrání speciální oddíl Ochrany prezidenta, kdežto ostatní chráněné osoby (premiér, předsedové obou komor parlamentu, ministr vnitra, ministr zahraničí) má na starosti Útvar ochrany ústavních činitelů.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1774
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Skeptik píše:
Nesher píše: Já také, a nejen kvůli kvalitě Venomu, ale i kvůli ekonomice, Bell je v ČR dlouhodobě přítomný, už podepsal smlouvu s LOM, takže bychom si údržbu dělali (do nějakého levelu) sami, kdežto v případě BH bychom museli (kromě běžné údržby) zřejmě do Polska.
Bell / Textron má vybudované servisní středisko na "Starém letišti" letiště Praha / Ruzyně = není vůbec žádný důvod, aby se servis dělal v LOM.
Bude to podle mne normální komerce. Ostatně při jeho otevírání, v roce 2014, se tam o tom, že se vrtulníky UH-1 Armády České republiky budou v tom Service Center udržovat a opravovat otevřeně mluvilo. Navíc mají certifikaci i pro nové zástavby = LOM je mimo.

Ty si tu nabídku viděl? Já ne, navíc to co má Bell na Ruzyni není ani tak servisní centrum, jako spíš finalizační centrum pro civilní vrtulníky Bell. Prostě Bell v USA vyrobí vrtulník a v letuschopném stavu ho dodá do Prahy kde se do něj namontuje výbava dle přání klienta. Jinak servisních center, většinou formou out sourcingu má Bell v Evropě několik. To, že Bell s LOMem počítá (i díky tlaku MO) dokazuje, že nedávno prodloužil s LOM smlouvu o spolupráci vázanou právě na případnou akvizici Venomů.

https://www.vydavatelstvo-mps.sk/letect ... praci.html
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5101
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Taketo servisne centrum je aj ATE Slovakia.
http://www.ate.sk/servisne-stredisko-vrtulnikov/
Opravuju vsetko okrem vrtuľníkov Sikorsky :D
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Skeptik »

Nesher
Ne, neviděl. Ale byl jsem na slavnostním otevření Bell/Textron Service Center, kde o tom, že jsou připraveni servisovat Venomy AČR, mluvil viceprezident Bell / Textron.
Předpokládám, že nekecal, i když se samozřejmě mohlo něco změnit. Přeci jen, už je to 5 let.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1774
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Osobně si myslím, že by to nakonec byl nějaký "kompromis" , tj. LOM s podporou českého centra Bell. Ať tak nebo tak, jsem přesvědčen, že v případě Venomu si (i jako první zákazník v Evropě) prostě vyhádáme víc, byť samotné stroje půjdou přes FMS, než v případě BH.
BTW, jak je to se slovenskými BH? Servisuje je (nad level běžné údržby na letecké základně) LOTN nebo to dělá/bude dělat Sikorski mimo území SR, např. v Polsku?
Amenhoteop2
rotný
rotný
Příspěvky: 88
Registrován: 15/3/2018, 14:13

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Amenhoteop2 »

Nesher píše: HS má kromě čistě ceremoniálních funkcí i funkci fyzické ochrany oficiálních sídel prezidenta, tj. Pražské hradu a zámku v Lánech. Jedná se v podstatě o celkem solidně vycvičený prapor lehké pěchoty, který má kromě ceremoniálních funkcí i funkci strážní jednotky. Pro tyto účely je vybavena, krom oficiálních ceremoniálních zbraní (puška vz. 52), standardní zbraní AČR (Bren), samopaly Scorpion EVO 3, kulomety Minimi, odstřelovacími puškami z produkce CZUB a protitankovými granáty RPG 75.
http://www.hrad.army.cz/o-nas

Podle jejich stranky jsou prapory 2 Není to malo? :)
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1774
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Ale počtem (něco přes 700 lidí) to odpovídá jednomu praporu. Proč to rozdělili na dva malé, bůh suď. Možná jeden hlídá Hrad a druhý Lány.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3878
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Podle Info.cz bude smlouva na vrtulníky Black Hawk podepsána po prázdninách.
https://www.info.cz/cesko/vojaci-nove-v ... 40937.html
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4042
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

Tam se přece přesne nepise, ze to bude ten Černy orel. Nicmene to info,ze LOM ma uz takovou smlouvu je zajimava.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13575
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Rase »

Za mě ideální možnost, snad se opravdu pořídí .))))
Black Hawky sme meli poridit hned se Slovaky a byl by klid. Rozhodnuto ale neni, dokud se nepodepise smlouva, Bell ma dlouhe prsty.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4042
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

Orel je podmotorovany krehouš! Dokud nedostane nove motory. Mrkni nekdy na jeden z dulezitych udaju pro preziti vrtulniku, který je i vypovidajicim udajem o mozne letove obalce a to rychlost stoupani v m/s.!! A proto jej vojaci chteji ne lobisti, ti v nem letat nebudou. Mozna tak pri evakuaci vlivných osobnosti. :lej:
Proto za me Bell,je to hbita lacicka vuci autobusu.
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“