Su-37 Flanker (Su-35)

[Ataman]

Přesně tak, vlevo dole je vidět kousek druhého.

[Skeptik]

Jako, že všechna ta ovládací tlačítka mezi pravým a levým displejem jsou kryta kniplem?
No, možné to je. Díky

[Ataman]

Zde hle, onen simulátor nafocen, ze všech možných stran:
http://su-27flanker.com/2015/01/05/real ... tor-su-35/

Prosím nějakou zodpovědnou osobu o sloučení těch dvou připomínek, někdy rychlejc dělám, než přemýšlím.

[Julesak]

podla mna len skreslenie perspektívy. to je ten pravy displej, z laveho vidis iba kusok cez tu paku

Súhlasím.

[Pikujuci brizolit]

Egypt údajne objednáva viac ako dve desiatky Su-35

https://www.janes.com/article/87282/egy ... 5-fighters

[Xawi3r]

...a prý i Indonésie se připravuje na stejný typ (Su-35)...

https://bmpd.livejournal.com/3573506.html
https://bmpd.livejournal.com/3573986.html

[Rase]

Tak Indonésie zastavila nákup jedenácti letounů Su-35. Původní dohoda byla podepsána v únoru 2018 a stroje měly vyjít na 1,1 mld dolarů. Zhruba polovina této sumy měla být uhrazena směnou za zemědělské a mořské potraviny. Američané nabízejí na oplátku letouny F-16 Block 70/72. Nutno zmínit, že Indonéské letectvo provozuje starší letouny F-16, ruské Su-27/30 a britské Hawk 200.

http://zbiam.pl/indonezja-rezygnuje-z-su-35/

[Skeptik]

Doplnění z článku:
"Důvodem tohoto rozhodnutí je tlak ze strany Spojených států, které podle sdělovacích prostředků měly hrozit uvalením embarga na spolupráci s Indonésany na základě zákona CAATSA (jehož ustanovení byla použita mimo jiné po nákupu sad S-400 Tureckem)."
Takže, Indonézané Su-35 chtěli, ale podvolili se diktátu ze strany USA.

[Dzin]

Nepodvolili se diktátu, podvolili se nátlaku. Diktát znamená, že nemáš na výběr a musíš dělat to, co ti řekne někdo druhý. Chápu, že v současné době se slovo diktát strašně rádo nadužívá, to ale neznamená, že bychom se neměli snažit ho používat správně.

[Hektor]

= Diktát, Mohli sa "slobodne" rozhodnúť? Su-35 by bol pre nich výhodný ako zbraň ale hospodárske straty spôsobené sankciami túto výhodu zmazali.
Aký je rozdiel medzi nátlakom a diktátom? Ak neurobíš čo chcem, tak trest. Rozdiel 0. Nesnažme sa tu obhajovať neobhájitelné.

[Dzin]

Ještě jedna reakce.

Nátlak je, že existuje vícero variant a pokud si nezvolíš jednu konkrétní, hrozí ti nějaké formy sankce. Je to u něj jak píšeš, když neuděláš co chceme, bude trest, přičemž ovšem trest přijít ani nemusí. Zda přijde se zjistí až potom, co se případně nátlaku nevyhoví, přijít ani nemusí. Chybí tam ona absolutnost.

V případě diktátu není žádný nátlak, žádná sankce prostě nic, protože zde zcela chybí nějaká jiná alternativa. Je odvozen od diktatury, kde diktátor jako ten, co ji provozuje má absolutní moc přijímat rozhodnutí a není proti nim žádné odvolání.

Jak už jsem zmínil, v současné době je to tak strašně nadužívané slovo, že se používá i tam, kde nedává faktický smysl.

[Skeptik]

Bla, bla, bla ...
Pokud za nátlakem následuje výhrůžka, jedná se o diktát.

[Dzin]

Takže ještě jednu, ne nejedná. Nátlak musí obsahovat nějakou formu výhrůžky. Nátlak bez výhrůžky není nátlak. Jak bys chtěl na někoho tlačit, kdybys mu ničím nevyhrožoval? To by potom nebyl nátlak, ale prosba/požadavek. Ta věta co si napsal proto nedává smysl.

Chápu, že chceš kritizovat USA a chceš používat co nejsilnější slovní spojení a ideálně nějaké velmi módní a současně úderné, ale to neznamená, že tě nesmím opravit při fakticky nevhodném výběru. Je to podobné, jako kdybys T-72 označoval za BVP. Jak se říká v mém oblíbeném filmu je přeci dobré znát pravý význam slov. A přiznávám, na nesprávné používání slova diktát jsem díky jeho nadužívání docela alergický.

[kenavf]

..
V případě diktátu není žádný nátlak, žádná sankce prostě nic, protože zde zcela chybí nějaká jiná alternativa. Je odvozen od diktatury, kde diktátor jako ten, co ji provozuje má absolutní moc přijímat rozhodnutí a není proti nim žádné odvolání.
..

Ale aj voči tomu rozhodnutiu diktátora sú dve možnosti a to že buď rozhodnutie splníš alebo že ho nesplníš.
Čo sa stane v prípade že ho nesplníš?

[Skeptik]

Takže ještě jednu, ne nejedná ... bla, bla bla

"A jak voni si, Kefalín, vlastně takový diktát představujou?"

P.S. S kritikou USA to nemá nic společného. Diktát je prostě diktát, ať ho provádí kdokoli.
Na obranu USA musím uvést, že nedělají nic výjimečného. Každá Říše / Impérium v historii se chovala stejně. USA nejsou výjimkou.
Jen v poslední době "odhodily rukavičky" a diktují a vyhrožují otevřeně všem ... včetně svých "partnerů" (tedy pokud vůbec může mít Impérium partnery).
Má to co do čnění s jejich nadcházejícím ekonomickým kolapsem a ztrátou "soft power" ... ostatní státy je již nechtějí nasledovat dobrovolně.

Ale proč se tady o tom vlastně bavíme? S Su-35 to přeci přímo nesouvisí. Klidně ten diktát vnímej jako nátlak

[Julesak]

Hlavne sa mi tu chlapci nezacyklite.

[Dzin]

kenavf
Diktát je odvozen od diktatury. To znamená, že ten kdo vznáší diktát (diktátor) má neomezenou rozhodovací pravomoc nad nad subjektem svého rozhodnutí. To v případě nátlaku neplatí, naopak zde se snažíš přesvědčit nějaký objekt, aby udělal to, co ty chceš nějakou pobídkou (ať už negativní nebo pozitivní). Ve vztahu k němu chybí neomezená rozhodovací pravomoc. V rámci diktátu je diktátor ten, kdo rozhoduje, zatímco v rámci nátlaku nerozhoduje ten, kdo nátlak činní.

Ano v praxi mohou i diktátora odmítat, ale to nepopírá vztah mezi nimi a je to dáno tím, že jsme osoby obdařené svobodnou vůlí a neexistuje triviální situace, která by se přesně shodovala s teoretickou rovinou.

Mají tedy USA neomezenou rozhodovací pravomoc nad Indonésií? Nemají, naopak nemají žádnou pravomoc v tomto a jediným výlučným objektem držící toto oprávnění je Indonésie. Proto ze strany Američanů se nemůže jednat o diktát, ale o nátlak. Jak se ostatně píše zcela správně v článku.

Skeptik
Právě že diktát je prostě diktát a v tomto případě to diktát není. A bavíme se o naprosto chybném používání výrazu, který znamená něco jiného, než v jakém smyslu byl použit. Nebo bys snad řekl, ten točník po mě chtěl deset korun? A bavíme se o tom prostě proto, že jsme alergický na chybné používání/nadužívání slova diktát, které si evidentně použil špatně a spíše jen ve snaze dodat dostatečnou váhu svému tvrzení o USA. Jinak USA nejsou říše, byť vykazují určité znaky imperialismu, ale to už jsme probírali také jinde.

[kenavf]

Aj v diktatúre máš voľbu a môžeš nesplniť príkaz diktátora.

[Dzin]

kenavf
Už bych se jen zopakoval, základní rozdíl je vztah objekt x objekt x subjekt. V rámci praxe potom vždy můžeš najít příklad popírající obecné pravidlo, kterým se situace řídí. Přečti si znovu co jsme napsal, lépe to asi ani vysvětlit nejde nebo mě to minimálně nenapadá.

[Julesak]

Raz povedať nestačilo???