Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Moderátor: Julesak
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Druhý diel zo série Военная приемка venujúci sa ponorkám Projektu 885M:
Zábery zvnútra Kazane - z kapitánskeho mostíka vo veži,veliteľskej centrály,kuchyne či z koridorov a chodieb.
Gen. riaditeľ Malachitu potvrdzuje zmiešanú konštrukciu, kde na časti dĺžky je len jeden trup, na rozdiel od predchádzajúcich konštrukcií. Ukazaný je aj bazén na testovanie hlučnosti a skúšky materiálov z ktorých je vyrobený trup.
Zábery zvnútra Kazane - z kapitánskeho mostíka vo veži,veliteľskej centrály,kuchyne či z koridorov a chodieb.
Gen. riaditeľ Malachitu potvrdzuje zmiešanú konštrukciu, kde na časti dĺžky je len jeden trup, na rozdiel od predchádzajúcich konštrukcií. Ukazaný je aj bazén na testovanie hlučnosti a skúšky materiálov z ktorých je vyrobený trup.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 62899.htmlRuská ponorka K-560 Severodvinsk odpálila střelu Kalibr z doku
Zajímavé..List Izvestija informoval o tom, že ponorka K-560 Severodvinsk odpálila raketu Kalibr, když byla ukotvená v doku. Server thebarentsobserver.com k tomu dále uvedl, že je to poprvé, kdy jaderná ponorka odpálila řízenou střelu přímo z doku a nemusela vyplout na otevřené moře. Schopnost odpalovat rakety přímo z doku tak může ulehčit přípravu překvapivého útoku na napřítele.

Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Co je na tom zajímavého. Každá ponorka s vertikálním odpalem raket toho je schopná. A Jasan je první ponorka která má VLS na Kalibry.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Každá je toho schopná - ale zatím nikdo jiný neměl "gule" to udělat. Z bezpečnostních důvodů. Tudíž, mají to ošéfované, rovná se mají ty odpaly bezpečnější než jiní.cernakus píše:Co je na tom zajímavého. Každá ponorka s vertikálním odpalem raket toho je schopná. A Jasan je první ponorka která má VLS na Kalibry.
Někdo by mohl oponovat že jenom více riskují. Ale ono se jim to podařilo, a bez problémů... takže asi o risk nešlo

"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Mno, u ponorek, které střílí rakety z torpédometů by to bylo opravdu velké riziko. Stačilo by, aby před ponorkou byl nějaký splývající bordel (v přístavech nic divného) a místo efektního vzlétnutí rakety z pod hladiny může dojít k nepěknému ohňostroji. Navíc raketa odpalovaní z torpédometu potřebuje kolem 50-100 metrů volného prostoru než se vzedme. což bude u mola taky asi obtíž najít.
Sověti měli koule na to, aby testovali odpaly balistických raket a to je jiná prskavka, nežli kalibr.
Sověti měli koule na to, aby testovali odpaly balistických raket a to je jiná prskavka, nežli kalibr.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
To zrovna nevím, přijde mi, že tím, že ponorka někde kotví natož v doku, potom přijde o svojí největší přednost a tedy možnost působit skrytě a udeřit nečekaně. Kvůli tomu se střely na ponorky dávají, pokud bych chtěl toto, stačí mi hladinová loď a nebo pozemní silo, které mohu navíc více zodolnit. Obvykle se bere umístění ponorky do doku (či obecně její kotvení) jako nejvíce nebezpečná fáze v jejím životním cyklu (z hlediska bojového nasazení), protože ji protivník už nemusí hledat a má ji na ráně.Schopnost odpalovat rakety přímo z doku tak může ulehčit přípravu překvapivého útoku na napřítele.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
To rozhodně. Ponorka je typicky "neviděna, neslyšena, ale nebezpečná"Dzin píše:To zrovna nevím, přijde mi, že tím, že ponorka někde kotví natož v doku, potom přijde o svojí největší přednost a tedy možnost působit skrytě a udeřit nečekaně. Kvůli tomu se střely na ponorky dávají, pokud bych chtěl toto, stačí mi hladinová loď a nebo pozemní silo, které mohu navíc více zodolnit. Obvykle se bere umístění ponorky do doku (či obecně její kotvení) jako nejvíce nebezpečná fáze v jejím životním cyklu (z hlediska bojového nasazení), protože ji protivník už nemusí hledat a má ji na ráně.Schopnost odpalovat rakety přímo z doku tak může ulehčit přípravu překvapivého útoku na napřítele.

Ale někdy se možná vyvine situace tak, že je třeba reagovat vším co mám, teď a tady, a nečekat až se ponorka vykolíbá z doku a ponoří

"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Souhlas.Dzin píše:To zrovna nevím, přijde mi, že tím, že ponorka někde kotví natož v doku, potom přijde o svojí největší přednost a tedy možnost působit skrytě a udeřit nečekaně. Kvůli tomu se střely na ponorky dávají, pokud bych chtěl toto, stačí mi hladinová loď a nebo pozemní silo, které mohu navíc více zodolnit. Obvykle se bere umístění ponorky do doku (či obecně její kotvení) jako nejvíce nebezpečná fáze v jejím životním cyklu (z hlediska bojového nasazení), protože ji protivník už nemusí hledat a má ji na ráně.Schopnost odpalovat rakety přímo z doku tak může ulehčit přípravu překvapivého útoku na napřítele.
To že by odpal raket z ponorky v doku ulehčil útok na nepřítele je nesmysl.
Nicméně schopnost odpalu střel z ponorky, která se momentálně nachází v doku, umožní reakci na nečekaný útok "všemi dostupnými prostředky" … což je v případě slabšího Ruska jednoznačně silná devíza. Pravděpodobnost, že slabší zaútočí na silnějšího je velmi malá.


"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Je to vyhoda,kazda ponorka je v doku pravidelne a doba neni nezanedbatelna. Paklize umi vystrelit i z neho a ne z urcene posice v oceanu je to vyhoda- letuschopnost.Paklize umi vystrelit kdyz se ji opravuje kormidlo ci periskop tak rovnez. Nicmene je to podmineno doletem zbrani a samozrejme, nesmi dok podpalit i s příslušenstvím.I kdyz v pripade odpaleni cehokoliv strategickeho je to vlasne jedno.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Taky bych řekl, že je to k ničemu. Systém co má na palubě má doletové časy k cíli v řádu hodin. Hlavice z balistické mezikontinentální rakety letí vzdálenost 12.000km za 25- 30min. Vojenský přístav je legitimní vojenský cíl, který jde první na řadu. Pokud by se něco semlelo, nebude dřív přístav s ponorkou, než by se podařilo odpálit 1-2 křídlaté rakety, které letí hodiny a je tak dost času, aby je PRO zachytila.




Vím vše, protože mlčím, abych slyšel..... motto STASI
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Odpalene rakety lze zjistit okamzite, doletove casy jsou bezpredmetnym udajem. A kdyz mam system, ktery ma odpovedet na ohrozeni v doku tak jej pouziju. Ano bude to naposled. To neni takticka zalezitost.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Asi to není přímo učebnicový příklad využití ponorek, ale dejme tomu. Ale spíš by mě zajímalo jak to je s posádkou kotvíce v doku.
Putin budiž proklet.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
HONZIK11
Z hlediska technického každá ponorka se silem pro balistické rakety nebo letounové střely je může odpálit z doku. Samozřejmě je zde potom ona možnost, kterou zmiňuješ, že odpalem může dojít k poškození okolních zařízení. Ale problém spíše je, že musí být ve stavu, že je schopná to udělat. Proč jsou ponorky v doku? Aby se na nich provedla údržba a opravy. Takže schopnost odpálit svoje střely závisí na tom, zda rozsah prováděných prací a technický stav ponorky odpal umožní.
To, že provedu cvičný odpal ponorky nacházející se v doku jen potvrdí technický stav ponorky, tedy že je plně funkční. Což ale jde udělat i jinými prostředky a běžně se to dělá. Pokud tedy někdo podobný odpal neotestuje v průběhu nějaké regulérní opravy/údržby, či nenasimuluje tyto podmínky, nemá to žádnou vypovídací hodnotu. Jediná přidaná hodnota jen víceméně jen v rovině PR.
Amiz
To právě to co zmiňuji výše. Přítomna je jen posádka, která je potřeba k provedení údržby/opravy ponorky. Je to potom zajímavá otázka, s jak moc okleštěnou posádkou je ponorka schopna provést odpal. Případně v jakém minimálním stavu se musí nacházet (funkčnost systémů), aby ho provedla.
Z hlediska technického každá ponorka se silem pro balistické rakety nebo letounové střely je může odpálit z doku. Samozřejmě je zde potom ona možnost, kterou zmiňuješ, že odpalem může dojít k poškození okolních zařízení. Ale problém spíše je, že musí být ve stavu, že je schopná to udělat. Proč jsou ponorky v doku? Aby se na nich provedla údržba a opravy. Takže schopnost odpálit svoje střely závisí na tom, zda rozsah prováděných prací a technický stav ponorky odpal umožní.
To, že provedu cvičný odpal ponorky nacházející se v doku jen potvrdí technický stav ponorky, tedy že je plně funkční. Což ale jde udělat i jinými prostředky a běžně se to dělá. Pokud tedy někdo podobný odpal neotestuje v průběhu nějaké regulérní opravy/údržby, či nenasimuluje tyto podmínky, nemá to žádnou vypovídací hodnotu. Jediná přidaná hodnota jen víceméně jen v rovině PR.
Amiz
To právě to co zmiňuji výše. Přítomna je jen posádka, která je potřeba k provedení údržby/opravy ponorky. Je to potom zajímavá otázka, s jak moc okleštěnou posádkou je ponorka schopna provést odpal. Případně v jakém minimálním stavu se musí nacházet (funkčnost systémů), aby ho provedla.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Pri údržbe v doku je munícia všetkého druhu štandardne odstránená/vyložená.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
K-561 Kazaň sa vrátila do Sevmašu z dôvodu úprav na nešpecifikovaných pomocných systémoch. Jej odovzdanie námorníctvu sa teda v roku 2019 zrejme nestihne, kedže bude musieť znova absolvovať továrenské aj štátne skúšky.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Dnes bol na vodu spustený K-573 Novosibirsk, druhá loď Projektu 885M:

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
K-561 Kazaň, prvá sériová jednotka Projektu 885 (presnejšie 08851 alebo 885M) bola oficiálne zaradená do stavu VMF.
Stane sa súčasťou 11. ponorkovej divízie operujúcej so základne Zapadnaja Lica.
Do konca roka by námorníctvo malo dostať ešte jednu ponorku rovnakého typu, a to K-573 Novosibirsk, určenú pre Tichooceánsky flot.
Či už to stihnú, alebo sa posunie do roku 2022, zdá sa že jeden z kľúčových modernizačných programov sa konečne dostal do štádia sériovej produkcie a radovej služby.
Stane sa súčasťou 11. ponorkovej divízie operujúcej so základne Zapadnaja Lica.
Do konca roka by námorníctvo malo dostať ešte jednu ponorku rovnakého typu, a to K-573 Novosibirsk, určenú pre Tichooceánsky flot.
Či už to stihnú, alebo sa posunie do roku 2022, zdá sa že jeden z kľúčových modernizačných programov sa konečne dostal do štádia sériovej produkcie a radovej služby.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Fakt má ta sériová produkce dobu uvedení do služby 12, respektive 21 let? Jak píšou tady https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... d=11620529Julesak píše:K-561 Kazaň, prvá sériová jednotka Projektu 885.... zdá sa že jeden z kľúčových modernizačných programov sa konečne dostal do štádia sériovej produkcie a radovej služby.
Putin budiž proklet.
Re: Víceúčelová ponorka projekt 885 Jaseň- typ Severodvinsk
Ja celkom nerozumiem čo sa pýtaš, ak na dobu ktorá prešla u Severodvinska a Kazane od začiatku výstavby po zaradenie do služby, tak áno, tie doby sedia.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.