Aktuálny stav ruského námorníctva

[Pegeucko]

arten
Ono jde o to, že se tu jedinci mořem plků o satelitech a mostech(kde ale sami důkazy postrádají) a dalším nánosem balastu snaží zamlžit podstatu věci.

Tady přeci byla řeč o něčem jiném. U hladinových se staré vyřazuje, konzervuje či rovnou odpadá a nové se nestíhají doplnit ani na základní bojovou úroveň. Dá se to okecávat milionem důvodů, ale neutěšený stav ze zhoršuje. Proto jsem upozornil na další "puklou" loď.

A další mlžení je u těch ponorek. Propaganda a její noshledi jsou velmi přesvědčivý co a jak BUDE,ale snaží se zamlžit právě stav ohledně těch raket.
Pro Delta 4 mělo být vyrobeno 100ks modernizovaných R-29RMU2. Původním končí(skončila? nevím kus od kusu) životnost. V jakém stádiu je tato výroba je ve hvězdách,ale muselo by to být 15 ročně, aby se letos dalo říct hotovo. Při tempu jakým se vyrábí jiné rakety pak i tato kapacita by byla úžasný úspěch.

Co se týče Borejů, první je vlastně předělávka z Akuly a další 2 hotové jsou krapet prodlouženy. Dále založeno 5 Borejů že snad někdy budou a už bylo i oznámeno že další se zakládat nebudou.
A do toho zase záplava informací o nyní snad již úspěšných testech, ale zase ani čárka o tom, kolik má který Borej Bulav ve výzbroji. Nebo snad někdo věří tomu, že jich je za rok vyrobeno oněch potřebných 50-60 ?
Takže smluvní limit hlavic je jedna věc, počet reálných použitelných raketových nosičů k jejich "dopravě" věc druhá.


Co se týče "zdrojů", názor jsem vyjádřil. Pro mě je klíčem informace.

[Julesak]

Ono jde o to, že se tu jedinci mořem plků o satelitech a mostech(kde ale sami důkazy postrádají) a dalším nánosem balastu snaží zamlžit podstatu věci.

Neexistencia sa nedokazuje, dokazuje sa nejaké tvrdenie. Ale výmysel (US satelity nezachytili štart UR-100 alebo satelitné snímky dokazujúce blížiaci sa pád krymského mostu) sa dokázať nedá, však.

U hladinových se staré vyřazuje, konzervuje či rovnou odpadá a nové se nestíhají doplnit ani na základní bojovou úroveň. Dá se to okecávat milionem důvodů, ale neutěšený stav ze zhoršuje.

V prípade Ušakova aj Lazareva ide o lode odstavené cca 20 rokov. Kto je z toho prekvapený?

...snaží se zamlžit právě stav ohledně těch raket.

To je naozaj šokujúce, že ohľadne JZ a ich nosičov je málo podrobností a veľa nejasností.

Pro Delta 4 mělo být vyrobeno 100ks modernizovaných R-29RMU2. Původním končí(skončila? nevím kus od kusu) životnost. V jakém stádiu je tato výroba je ve hvězdách,ale muselo by to být 15 ročně, aby se letos dalo říct hotovo. Při tempu jakým se vyrábí jiné rakety pak i tato kapacita by byla úžasný úspěch.

Pôvodným R-29RM skončila životnosť myslím všetkým (posledné vyrobené kedy - začiatkom 90-tych?), Sinevy (R-29RMU2) boli následne nahradené (vo výrobe, na lodiach ešte nie) Lajnerom (R-29RMU2.1). Sinev bolo už použitých niekoľko desiatok pri pravidelných testoch.

... muselo by to být 15 ročně, aby se letos dalo říct hotovo. Při tempu jakým se vyrábí jiné rakety pak i tato kapacita by byla úžasný úspěch.

Výroba Sinev už dávno skončila. 15 ks ročne nie je niečo čo by dnešné Rusko nedávalo, výrobná kapacita výrobcov (nie je len jeden) je dokopy v nízkych desiatkach kusov.

EDIT: či vyrobili všetkých pôvodne ohlásených 100 ks, alebo len časť a zvyšok nahradili Lajneri, neviem.

Co se týče Borejů, první je vlastně předělávka z Akuly a další 2 hotové jsou krapet prodlouženy. Dále založeno 5 Borejů že snad někdy budou a už bylo i oznámeno že další se zakládat nebudou.

Má vôbec zmysel tieto očividné, hlúpe a primitívne lži vyvracať?

...kolik má který Borej Bulav ve výzbroji.

16.

Nebo snad někdo věří tomu, že jich je za rok vyrobeno oněch potřebných 50-60 ?

To asi nie, a ani to nie je potrebné. Výroba beží niekoľko rokov, momentálne má VMF "Boreje" celkom 3.

Co se týče "zdrojů", názor jsem vyjádřil. Pro mě je klíčem informace.

Tvoje "videá" by neprešli ako zdroje ani v stredoškolskom referáte na lepšom gympli. Že to nechápeš, je mi ľúto.

[Pegeucko]

Aha - tak postupně.
Ta neoficiální informace zněla "nezachytili let Avangardu" (ne UR-100) a TY jsi nedoložil jeho slavný dopad. A ty satelitní snímky ukazují riziková místa, kde dochází k propadům/prosedům a je tam riziko zhroucení. Opět zamlženo a překrouceno, jak se hodí že? A stále to předhazuješ. Dostal si odkaz na info z ruské strany o geologické nestabilitě a další informace třeba ohledně nánosů .
A reakce jak z Rosija 1 - vše je v pořádku,jiné zdroje co neuznávám lžou.

Ne všechno mlžení je o tobě. Fakt nebuď tak precitlivený. Daj si teplý čaj.

U R29 zaměňuješ verze. Původní životnost 20let, další verze prodloužila životnost o 10 let a R-29RMU2 rok zahájení výroby 2014 !!

To co označuješ za očividné, hlúpe a primitívne lži si ověř. S Akulou fakt, že jsou hotové celkem 3 fakt, že je založeno dalších 5 Fakt(tj 5 načatých dostaví) a že dál stavět nebudou taky Fakt.Sankce u hodně projektů změnila staré výhledy a termíny.

Borej má 16-20 šachet, řeč je o jejich obsahu. A 3 Boreje 3x16/20 = 50-60 ks RAKET BULAVA - oficiální přijetí do výzbroje 2018. Pohled do kalendáře neříká,že je nestaví pár roků(ty Bulavy, ne Boreje).

A to že ty nechápeš že tady nejsme v Rusku kde se zdrojům dá vyhrožovat "pomluvou vlasti" a cenzura nehodících informací se zde nekoná , to je zase líto mě. Vlastně není - i zdroj s poučkou ze základky mnoho zaslepeným třeba připomene základy fyziky, matematiky,zeměpisu či občanské nauky.

[Ataman]

U R29 zaměňuješ verze. Původní životnost 20let, další verze prodloužila životnost o 10 let a R-29RMU2 rok zahájení výroby 2014 !!

Neni ono to náhodou tak, že v r.2014 byl schválen do výroby lajněr, tedy R-29RMU2.1? Aspoň tady něco takovýho píšou - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-29 ... %9C%D0%A32
Jasně, je to jen nablblá prokremelská wikipedie, v porovnání s tvejma zdrojema nemá šanci, ale stejně, červíček pochybností hlodá

[Julesak]

Tak teda postupne - tvrdil si

Narazil jsem na informaci, že US družicové sledovací systémy 26.12 nezaznamenali žádný start rakety z Orenburské oblasti ani zásah cíle na Kamčatce.

pričom mi nie je jasné, aká družica by mala zaznamenať dopad. Jasný výmysel, akurát neviem či tvoj alebo si naozaj našiel "zdroj" čo to napísal a uveril mu.

Takisto tie satelitné snímky "prepadov" prosím hoď do vlákna Tlachání na UA.

U R29 zaměňuješ verze. Původní životnost 20let, další verze prodloužila životnost o 10 let a R-29RMU2 rok zahájení výroby 2014 !!

Projekt 667BDRM nikdy rakety R-29 neniesol, ale R-29RM, a hádam sa zhodneme že tie už vyradené sú (aspoň ja to tak vidím) - ruská wiki udáva koniec výroby 1996. Neviem čo myslíš predlžovaním životnosti, výroba Sinev určite nezačala v roku 2014 keď ich už pred tým vypustili x.

S Akulou fakt,

Fakt je, že v konštrukcii lodí lodí Projektu 955 boli použité komponenty tlakových trupov nedokončených jednotiek Projektu 971 (Rys a Kuguar), resp. v prípade Monomacha z vyradeného K-480 Ak Bars. Rozumieš - žiadna "prerobená Akula", ale prepážky a časti tlakových trupov, pripravené v lodenici.

že je založeno dalších 5 Fakt(tj 5 načatých dostaví) ...

Kňaz Vladimir:

Dnes, 17.11.2017, bol v lodenici spustený na vodu Kňaz Vladimir, celkovo štvrtá jednotka Projektu 955 a prvá v zdokonalenom variante 09551 (resp. 955A).

ale asi ho nedokončia, že

Kňaz Oleg - stavba začala v júli 2014, Generalissimus Suvorov v decembri 2014, Alexander III v decembri 2015 a Kňaz Požarskij v decembri 2016.
U prvého Olega budeš môcť začať hovoriť o nejakom oneskorení, ak ho v tomto roku nespustia. Inak len táraš.

... že dál stavět nebudou taky Fakt.

Fakt je že momentálne nie je podpísaný kontrakt na stavbu ďalšej (celkovo 9-tej) jednotky. Uvádzali sa rôzne čísla, a je možné že už naozaj ďalšie nepostavia. Tu sa dá naozaj len počkať.

Borej má 16-20 šachet, řeč je o jejich obsahu. A 3 Boreje 3x16/20 = 50-60 ks RAKET BULAVA - oficiální přijetí do výzbroje 2018. Pohled do kalendáře neříká,že je nestaví pár roků(ty Bulavy, ne Boreje).

To že oficálne prijatie do výzbroje je v roku 2018, neznamená že jej výroba začala potom. Inak po krátkom hľadaní výrobné kapacity RF sú cca 20*** námorných bal. rakiet ročne (a ďalších cca 20*** "pozemných)".
Nevieš koľko má Borej šachiet (to sa dá nájsť za pár sekúnd) - a ideš sa tu hádať?

A to že ty nechápeš že tady nejsme v Rusku kde se zdrojům dá vyhrožovat "pomluvou vlasti" a cenzura nehodících informací se zde nekoná , to je zase líto mě. Vlastně není - i zdroj s poučkou ze základky mnoho zaslepeným třeba připomene základy fyziky, matematiky,zeměpisu či občanské nauky.

Nie si schopný pochopiť že nie je zdroj ako zdroj, a nemám to nič s tým či súhlasíš s jeho tvrdeniami? Nájdi si medzi známymi nejakého učiteľa, ideálne na VŠ (nie typu plzenské práva), a nech ti povie či by tvoje "videá" ich akceptoval ako zdroj aspoň do bakalárky, ty pomluva.

EDIT: poučka zo základky - aká je teda "teplota topenia všetkého", a kde sa k tomu dá niečo naštudovať?

Neni ono to náhodou tak, že v r.2014 byl schválen do výroby lajněr, tedy R-29RMU2.1? Aspoň tady něco takovýho píšou - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-29 ... %9C%D0%A32
Jasně, je to jen nablblá prokremelská wikipedie, v porovnání s tvejma zdrojema nemá šanci, ale stejně, červíček pochybností hlodá

V roku 2014 bol "Lajner" oficiálne prijatý do výzbroje VMF - ale to neznamená (resp. nemusí) že výroba začala potom.

EDIT: *** 15+15

[Ataman]

V roku 2014 bol "Lajner" oficiálne prijatý do výzbroje VMF - ale to neznamená (resp. nemusí) že výroba začala potom.

No jasně, jenže Pegeučko to tvrdí o R-29RMU2, ne o R-29RMU2.1.

[Tomass]

"Lajner" je jen modernizace bojové hlavice - oproti Sineve se změnila konfigurace návratových těles / klamných cílů, ale nosič zůstává a modernizace Sinev na Lajnery je tedy jen otázka výměny bojové hlavice.

To by asi neprošlo rozjíždět po pár letech od zavedení Sinevy zbrusu nový nosič i s hlavicí (bez zjevného důvodu). Proto taky Lajner následoval poměrně krátce po Sineve a zkoušky byly bez problémů.

Sineva byla tuším 2007 a Lajner 2014.

EDIT: Koneckonců na stránkách výrobce je to černé na bílém.

[Julesak]

Môže byť, ďakujem za upresnenie.

[Ataman]

Sineva byla tuším 2007 a Lajner 2014.
EDIT: Koneckonců na stránkách výrobce je to černé na bílém.

Ono se to píše i na tý wikipédii, to označení R-29RMU2 - R-29RMU2.1 je taky dost výmluvný, to jen Pegeučko jaksi poněkud

zaměňuje verze.

[Tomass]

Pro úplnost bych si dovolil grafický přehled všech raket rodiny R-29 použitých historicky na všech Deltách. Současný stav tedy K-44 Rjazaň (Delta III) - R-29RKU-02, zbývající Delty IV by měly být všechny modernizované na R-29RMU2.1. U posledních dvou raket pro Delty IV (Lajner a Sineva) je stejný odpalovací systém i nosič. Všechny Delty IV prošly v letech 2004-2012 přestavbou na odpalovací systém D-9RMU2 / Sineva a podle všeho byly všechny posléze modernizovány na typ Lajner.

Zároveň bych podotknul to, že takový průběh sám o sobě vypovídá minimálně o tom, že Rusko své SLBM kontinuálně vyvíjí (i přes viditelný výpadek v 90tých letech souvisejicí s rozpadem SSSR) a tím zachovává i potřebné know-how.

[Julesak]

Super obrázok, ďakujem

[Julesak]

"Video" složené z memů, které vytvořil vtipálek???
To je relevantní zdroj? Já jen abych věděl...

Ešte k "nehode" Kunikova:

[Julesak]

Dnes boli v lodenici Severnaja Verf v Sank Peterburgu založené dve nové fregaty Projektu 22350 Admiral Amelko a Admiral Čičagov.


a v lodenici Jantar v Kaliningrade dve výsadkové lode Projektu 11711 Vladimir Andrejev a Vasilij Trušin.

[nine_mike]

Podľa toho plagátu súdim, že Vladimir Andrejev a Vasilij Trušin už nebudú pod projektom 11711 "Ivan Gren", ale 11711 "Lavina", teda náhrada za Mistraly.

[Julesak]

Zaujímavý postreh...

[arten]

Podľa toho plagátu súdim, že Vladimir Andrejev a Vasilij Trušin už nebudú pod projektom 11711 "Ivan Gren", ale 11711 "Lavina", teda náhrada za Mistraly.

Vyzerajú trochu inak, ako pôvodný Ivan Gren, ale je divné, že majú rovnaké číslo projektu.
To čo bolo prezentované ako "Lavína" bola ale úplne iná a násobne väčšia loď.

[Pegeucko]

"Starý spor" později doplním do oné sekce.
Dále:
R-29 je název celé řady. Přidání "mašličky" a přidání písmena upravuje "kepl" na novější "kepl" ale pořád "kapalinový kepl".

Siněva je ta verze, co původní sovětské "hnilobě" přidala 10 let. Lajner pak mmj "oživuje" Siněvu aby přežila dobu prodloužení životnosti společně s Delta 4 snad do r. 2030 a též upravuje návratový prostředek s hlavicemi. Zmínka je též o novém navigačním systému a u TTD se to mimo jiné projevuje v uváděné přesnosti. Toxické palivo ani mnohem delší potřebnou dobu přípravy(oproti tuhému palivu) to ale neřeší.

Co se týče reálné výzbroje, je uváděno ,že ve výzbroji Delty 4 jsou stále Siněvy i Lajnery, tj všechny ještě nemají Lajnery. tj ani modernizace není zcela dokončena. A prosím neptej se na počet kolik kterých. Nevím a nešlo mi to ani dohledat.

Že je konečný počet Borejů bude 8 se snad shodneme.
Počet šachet 16-20 uvádím záměrně, nebaví mi rozepisovat, kolik jich který má.
Co se týče toho údaje co tvrdí Šojgu, že od r. 2012 dostaly OS RF cca 100 pozemních a 100 námořních bal.raket není kapacita výroby. Jak je patrné i z toho co dostali, jedná se i o modernizované staré. A u těžkých nosičů teď mají problém navíc (KB Južnoje)
U Bulavy silně pochybuji, že už jich mají dost pro 1 ponorku. A jak uvádí mnoho (i neoficiálních) zdrojů, je to pro VMF RF nová technologie (z kapalinových na tuhé palivo) a zavádění provází mnoho těžkostí. Vždyť teprve loni údajně vyřešili "dětské i dospělé nemoci", tak je určitě nebudou následně odstraňovat u desítek již hotových raket.

Zdroje fakt řešit nebudeme. Manipulátoři se rádi na zdroj odvolávají či vymlouvají. Jenže základní pravidlo zní - informace je buď PRAVDIVÁ nebo NEPRAVDIVÁ. A zde nezáleží jaký zdroj jí přináší. U některých zdrojů je pouze na místě být víc ostražitý. Pro mě jsou to tebou uváděné zdroje a naopak.

Názorná ukázka pak je to tvé video o Kunikovi. To je totiž přesně to video z Rosija 1, o kterém se v tom videu co jsem postnul já tvrdí, že Kunikovovi selhal pohon a hned se to sehrálo coby "plánované cvičení". A že mají Rusové letité zkušenosti s "Potěmkiny" je celkem známo.

[nine_mike]

Že je konečný počet Borejů bude 8 se snad shodneme.

To nemusí byť také isté. Podľa tohto článku VMF plánuje až 14 kusov (3x proj. 955, 11x proj. 955A) http://www.tehnoomsk.ru/node/3192

arten: Zrejme máš pravdu, som si to nepozrel poriadne, ale teraz keď na to hľadím tak Lavina aj Priboj vyzerajú inak. Podľa wiki sú tieto dve nové lode modifikáciou pôvodného projektu 11711. Mal byť zvýšený ich výtlak z 5-6 tisíc ton na 7 až 8 tisíc ton a pridaná schopnosť niesť vrtuľníky Ka-52K.

[Pegeucko]

nine_mike:
jj to byl původní výhled. Ale zatím je "jistých" 8. Jak zmiňuje i Julesák, jsou v tom trochu zmatky a některé oficiální vyjádření si protiřečí.

[Julesak]

Toxické palivo ani mnohem delší potřebnou dobu přípravy(oproti tuhému palivu) to ale neřeší.

Akú dobu prípravy?

Že je konečný počet Borejů bude 8 se snad shodneme.

Zhodneme sa že k dnešnému dňu je ich objednaných 8.

Počet šachet 16-20 uvádím záměrně, nebaví mi rozepisovat, kolik jich který má.

Prepáč, ale toto je úplne príznačné pre tvoje "vedomosti".

...edná se i o modernizované staré.

???

U Bulavy silně pochybuji, že už jich mají dost pro 1 ponorku.

Na to máš samozrejme právo, ale neopiera sa to o realitu.

Vždyť teprve loni údajně vyřešili "dětské i dospělé nemoci", tak je určitě nebudou následně odstraňovat u desítek již hotových raket.

Na Palbe je rada skvelých prepracovaných článkov od redboya, kde hovorí oi. aj o tomto. A áno, papierová akceptácia do výzbroje naozaj neznamená, že výroba začne až potom.
V rade prípadov naopak.

A jak uvádí mnoho (i neoficiálních) zdrojů...

A sme doma.

je to pro VMF RF nová technologie (z kapalinových na tuhé palivo) a zavádění provází mnoho těžkostí.

Bal. rakety na tuhé palivo zaviedlo VMF pred viac ako 30 rokmi.

Názorná ukázka pak je to tvé video o Kunikovi. To je totiž přesně to video z Rosija 1, o kterém se v tom videu co jsem postnul já tvrdí, že Kunikovovi selhal pohon a hned se to sehrálo coby "plánované cvičení". A že mají Rusové letité zkušenosti s "Potěmkiny" je celkem známo.

A na akom základe tvrdí "tvoj zdroj" to čo tvrdí? Je to niečím podložené?
Ale inak - môžme sledovať napr. na aviabaze, či sa Kunikov objaví v oprave alebo naopak niekde v bežnom nasadení,