Náhrada/obhajoba tanků T72 M4CZ

[Rase]

Spis cekam, ze se tank poridi od roku 2020, ale nez se vycvici osadky, personal atd. tak se s nimi bude dat pocitat stejne az kolm roku 2025.

[Padouch]

Aby se tanky pořizovaly od roku 2020, to by už teď muselo běžet výběrové řízení a i tak by první stroje dorazily nejdřív za 5 let. Vemte si jak dlouho trvá obyčejný podpis smlouvy u radarů? U tanků to bude podobné..., navíc v roce 2021 tu jsou nové volby a všechny velké zakázky které se nestihnou do té doby podepsat čeká s novou vládou velké zpoždění..

[Rase]

Padouch:
pravda, ono to opravdu vypadá, že se nové tanky budou nakupovat tak v roce 2025... proto asi ta studie. Přeci jen v roce 2025 až 2030 už budou Leoprardy silně zastarávat a je otázkou, zda pro nás bude mít smysl i ona hloubková překopávka s novou věží (a kanónem ráže 130 mm). Přeci jen to bude ideální pro státy co už Leopardy provozují. Čím dál víc jsem k tankům u AČR skeptický. Pokud se pořídí pořádné nové BVP, tak bych klidně počkal až bude na trhu "eurotank".

[skelet]

Pánové co ten údiv? Koncepce tankového vojska je popsána už dávno. tedy hledání náhrady, či modernizace stávajícího typu tanku po roce 2025.
Vše jiného bylo "vlhkým" snem.

[Rase]

Díky dílčí modernizaci systému řízení palby bude armáda schopná udržet tankové schopnosti do roku 2026. Do té doby bude muset od politiků padnout jasné rozhodnutí, co s tankovým vojskem dál.

https://zpravy.idnes.cz/ales-opata-arma ... gn=desktop

[Rase]

Tak podle vyjádření ředitele sekce rozvoje sil MO, generálmajora Ivo Střechy, je program náhrady tanků AČR ve fázi zpracování studií, jejíchž výsledkem má být zjištění, který tank je pro naši armádu ten nejlepší. Zdrojem informace ČT24. Tak jsem hodně zvědavý co nakonec vyberou, možností vlastně moc není, případně zda se vybere několik potenciálních kandidátů k tendru, nebo se rovnou osloví jediný výrobce aby podal nabídku.

[Arthur]

Jak dál s českým tankovým vojskem, aneb má mít vůbec Česká republika tanky?
zdroj: https://www.armyweb.cz/clanek/jak-dal-s ... ym-vojskem

[Zemakt]

Velice dobře napsáno.

[Scotty87]

Armáda nechá zmodernizovat 33 tanků T72M4CZ za 900 milionů.
https://www.lidovky.cz/byznys/firmy-a-t ... y-trhy_vag

[Rase]

Scotty87:
myslel jsem, že T-72M4CZ již nějakou tou modernizaci, přesněji go + náhrada některé elektroniky, už procházejí. Vůbec se mi nelíbí, že se byť jen zmiňuje zásadní modernizace stávajících tanků, jako alternativa k nákupu nových strojů. Přeci jen i kdyby všechny T-72M dostaly novou věž a celkově byly překopány, třeba ve stylu PT-17, tak to bude hrozně drahé a vlastně s pochybnou smysluplností. Pokud by se ona překopávka týkala zase jen 33 T72M4CZ, tak sme zase tam kde minule, tedy pár desítek atypických tanků - navíc oproti T-72M jsou i jen samotné korby hodně překopané - výměna zadního čela korby, výměna dna korby pod řidičem, úprava motorpřevodového prostoru pro montáž powerpacku atd. Pokud by měly už jen tímhle projít všechny ty T-72M, tak to bude ekonomická past a výsledek pořád bídný.

[Rase]

Scotty87:
myslel jsem, že T-72M4CZ již nějakou tou modernizaci, přesněji go + náhrada některé elektroniky, už procházejí. Vůbec se mi nelíbí, že se byť jen zmiňuje zásadní modernizace stávajících tanků, jako alternativa k nákupu nových strojů. Přeci jen i kdyby všechny T-72M dostaly novou věž a celkově byly překopány, třeba ve stylu PT-17 (na obrázku), tak to bude hrozně drahé a vlastně s pochybnou smysluplností. Pokud by se ona překopávka týkala zase jen 33 T72M4CZ, tak sme zase tam kde minule, tedy pár desítek atypických tanků - navíc oproti T-72M jsou i jen samotné korby hodně překopané - výměna zadního čela korby, výměna dna korby pod řidičem, úprava motorpřevodového prostoru pro montáž powerpacku atd. Pokud by měly už jen tímhle projít všechny ty T-72M, tak to bude ekonomická past a výsledek pořád bídný.

[Juraj Tichý]

900mil, cize 34mil €. To nebude len GO. Podla ceny to bude nejaka rozsiahla modernizacia.
Co je dobre. Kym nie je nahrada, hlavna bojova technika armady ma byt v co najlepsom moznom stave, vratane modernizacie elektroniky.

[Scotty87]

Rase
Podle článku se to bude opravdu týkat jen třiceti-tří T72M4CZ. Nejspíš chtějí zprovoznit opravdu všechny kusy, i ty co jsou považovány za neopravitelné z důvodu ukončení výroby jejich vadných dílů. Pokud jsem to pochopil správně tak se jedná jen o prodloužení provozu T72M4CZ a sjednocení jejich systémů. Na plánu zahájit výměnu tankové techniky po roce 2025 se nejspíš nic nemění.

[Arthur]

Obrana investuje 900 milionů do modernizace tanků. Vymění zastaralé systémy
zdroj: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/obran ... f6b220ee8/

908 000 000 CZK = 35 552 075,18 EUR
Pri 33ks = 1ks: 27 515 152 CZK = 1 077 335,63 EUR

[Rase]

Juraj Tichý:
no cca 1 mil euro za kus je fakt docela dost, a předpokládám, že Poláci s Ukrajinci by za tu cenu dokázali dodat fungl novou svařovanou věž se stodvacítkou (viz ona PT-17), ale něco mi říká, že tohle by už byla ona zásadní modernizace. Ta to ale být nemá, teprve se zvažuje tak kdo ví o co má jít.
Jako umím si představit onu svařovanou věž se stodvacítkou a novým nabíjecím automatem, na věž dálkově ovládanou zbraňovou stanici, pořádné displaye pro osádku, novou kabeláž, APU, pořádnou elektroniku. Ještě třeba i na korbu tu tuzemskou Kosu, na věž Iron Fist a celý tank zachumlat pod maskovací síť, ale... to celé by stálo beztak víc jak fungl nový Leopard 2A7V, přičemž základ bude pořád jen staré T-72.

[Arthur]

Rase:
Pokiaľ efektívne spravíte GO + modernizáciu pri 1ks: 27 515 152 CZK = 1 077 335,63 EUR, tak je úplne jedno či pre ,,dva okresy v ČR,, máte 33ks Leopard 2A7V alebo po GO/modernizácii 33ks T-72M4CZ...

Ostatné modernizácia samozrejme za predpokladu, že je transparentná / hospodárna a efektívna je relativne rýchly prostriedok modernizácie na rozdiel od tendrov alebo tzv. R&D v krajinách karpatského typu. Ostatne škoda, že ste touto cestou nešli aj pri BVP na rozdiel od youtubových ,,Naléhavých,, nárekov na občanov co by daňových poplatníkov. Detto platí aj pre MOSR (OSSR).

[Rase]

Leopard 2A7V nebo jiný MBT můžeme v klidu nasadit ve spolupráci se spojenci. Když ale pošleme za hranice sebelepší "T-72M5CZ", tak s nima můžeme akorát na cvičení "hrát" nepřítele. V ostré válce bych se asi bál, že si nás spletou spojenci s nepřítelem... ta silueta je zkrátka až moc typická.

[Nesher]

Leopard 2A7V nebo jiný MBT můžeme v klidu nasadit ve spolupráci se spojenci. Když ale pošleme za hranice sebelepší "T-72M5CZ", tak s nima můžeme akorát na cvičení "hrát" nepřítele. V ostré válce bych se asi bál, že si nás spletou spojenci s nepřítelem... ta silueta je zkrátka až moc typická.

Amen! AČR není budována pro obranu Moravské brány či Labského údolí, ale pro obranu teritoria NATO ve spolupráci se spojenci. A tady nám rozhodně lépe poslouží technika, která bude kompatibilní než sebelépe modernizovaný exot.

[Juraj Tichý]

Rase: ten T72M5CZ sa pripoji k stovkam T72 polskych, slovenskych, rumunskych, bulharskych.
Taku silu spojenecke velenie nebude ignorovat. Pri tych tisickach T72B ani nebude moct.
Skor jednoznacne rozdeli posobenie, aby T72 nebojovali po boku Abramsov a Leopardov a nedochadzalo k omylom. Alebo biely pas dostanu tentokrat nase tanky...

Iron fist by bola bomba a hlavne je nasledne lahko demontovatelny a moze sa pouzit na vybranych novych MBT. Dovtedy mozu cvicit osádky tankov z ich zaobchadzanim. Prechod bude jednoduchsie.

[Arthur]

Leopard 2A7V nebo jiný MBT můžeme v klidu nasadit ve spolupráci se spojenci. Když ale pošleme za hranice sebelepší "T-72M5CZ", tak s nima můžeme akorát na cvičení "hrát" nepřítele. V ostré válce bych se asi bál, že si nás spletou spojenci s nepřítelem... ta silueta je zkrátka až moc typická.

Rozlišovacie schopnosti ci už statické (vizuálne a pod.) alebo elektronické (GPS šifrované majáky a pod.) sú bežnou súčasťou armád pričom netvrdím, že by sa nedalo na nich zapracovať. Ostatne už i naše BVP-M (potencionálne Šakal/Mexa) nehovoriac ešte v kamufláži majú zmenenú siluetu. Obdobne PT-17 alebo aj Scarab majú už z časti charakteristickú siluetu. Nezabúdajme, že sa bavíme o 33ks modernizovaných/GO T-72M4CZ a 22ks modernizovaných/GO T-72M1 ,,SK,, (s potencionálnou opciou 2x viac) takže nehľadajme problém pri večne cvičiacich tuzemských týlovych tankistoch tam kde nie je. Viď. poľské PT-91M v eFP v Pobaltsku pričom reálne by Nám jedine Ukrajinci vedeli v tomto ohľade dať medicínu v podobe know-how...