@Skeptik
Omlouvám se, že porušuji své slovo, že s Tebou nebudu diskutovat o tématech, kde exhibují kremloboti (neboť mám pocit, jako kdyby Tvoje racionální argumentace si vzala dovolenou.)
Nicméně v tomto konkrétním případě by moje mlčení mohlo způsobit, že se odmítnu seznámit s pravdou. Já jsem dosud vycházel z faktů, které jsou v rozporu s Tvým závěrem.
Mohl bys prosím Tě nám nasdílet zdroj (tj. fakta) ze kterých vyplývá Tvůj závěr 5.5.1945 (tj. po dobytí Berlína atd.), že Spojenci (US Army i RA) předpokládali: "
Očekávalo se, že boje budou probíhat nejméně do konce května 1945."
Já jsem vycházel z toho, že do té doby existovala strategie, že v jednotlivých oblastech v západní/střední Evropě se vzdávali nacistické jednotky (tzv. lokální kapitulace), a to s cílem z východní Evropy aby pokračovala evakuace německy hovořících civilistů či vojáků směrem na západ. detaily viz
https://en.wikipedia.org/wiki/German_In ... n_the_West
Ale protože SSSR protestoval, tak Eisenhower zakázal sjednávat další lokální příměří (poslední lokální příměří bylo pro jižní Německo, zejm. Bavorsko - podepsáno 5.5., efekt od 6.5.).
A jako reakci na další nabídky nacistů na vyjednávání o dalších lokálních kapitulacích nabídl Eisenhower: vše nebo nic. Buďto se nacisté vzdají kompletně nebo nic.
Do sídla SHAEF vyslal Antonov svého zástupce jako zástupce SSSR, nacisté vyslali svého zástupce (Jodl) a výsledkem bylo
https://en.wikipedia.org/wiki/German_In ... r_in_Reims 7. 5. s účinností od 23.00 dne 8.5. (součástí vyjednávání bylo mj. výhrůžka, že buďto nacisté akceptují kapitulaci nebo 8.5. se spojenci zastaví a území držené nacisty se stane cílem kobercových náletů,... takže Jodl resp. Dönitz "vyměknul").
Epizodu s duplicitním podpisováním kapitulace v Berlíně je spíše nepodstatná (stejně tak jestli dohodu podpisoval jako smluvní strana zástupce Francouzů,...) - jestli jsem dobře pochopil, tak rozhodný okamžik zůstal stejný = 8.5. v 23:00.
Takže Tě prosím o fakta (ideálně včetně zdrojů) ze kterých vyplývá, že 5.5.1945 byl předpoklad pokračování bojů (v Čechách) do konce května. Jestli jsem Tě, Skeptiku, pochopil správně, tak jsi bojem do konce května měl na mysli boji ve střední Evropě (zbytek Dolního/Horního Rakouska, Čechy vč. Sudet).
Pokud jsi měl na mysli existenci vyzbrojených nacistických jednotek které nesloží kapitulaci do konce května 1945 odlehlé bojiště (např. Kréta nebo ostrovy na sever od Norska)), tak nemám dotaz na zdroje... je možné že mohl být předpoklad, že zabere několik týdnů, než se na konkrétní ostrov dostaví zástupce spojenců, aby měli nacisté na těch ostrovech komu kapitulovat.
Skeptik píše:Dzin píše:Skeptik
Byla a jako taková byla vojensky naprosto zbytečná. Její přínos byl jen a pouze v rovině politické a to pro SSSR a na něj navázány komunistické strany.
Tohle ale nemyslíš vážně, že ???
Jinak rozhodnutí o provedení Pražské operace padlo již
1. května 1945 s tím, že zahájena bude
7. května 1945.
Když v Praze 5. května 1945 vypuklo povstání, a Praha volala o pomoc, padlo rozhodnutí Pražskou operaci urychlit a vyrazit již ráno tj. 6. května 1945 (
omlouvám se že jsem to přesněji nepopsal).
V okamžiku rozhodnutí o zahájení Pražské operace (5.5.1945) natožpak v okamžiku rozhodnutí o jejím provedení (1.5.1945) ani USA ani SSSR nepředpokládali, že Německo kapituluje už 7.5.1945. Očekávalo se, že boje budou probíhat nejméně do konce května 1945. Ostatně Schörner se měl stáhnout na linii Labe - Vltava a tuto linii bránit. Se západními Spojenci měla německá armáda bojovat pouze tehdy, když by jim bránili v boji proti Sovětům (
rozkaz Dönitze z 29. dubna 1945)
Jinak já přeci vůbec nerozporuji, že by Američané byly z Plzně v Praze dříve … zvláště když víme, že nejpozději od rána 7.5.1945 by jim Němci nejspíš nekladli odpor. Ale neudělali to.
Ba dokonce o to ani nepožádali.
30. dubna 1945 požádali SSSR o povolení postupu na linii Karlovy Vary - Plzeň - České Budějovice a to povolení od Sovětů okamžitě dostali. Přesto se hned nepohnuli, a do Čech vstoupili až 5.5.1945 ráno.
O žádosti z 5. nebo 6. května 1945, aby jim SSSR povolil postupovat až do Prahy nevím (tedy pokud byla).
Pokud tedy někdo rozporuje to, že Pražská operace nevedla k osvobození Prahy, protože tam Rudá armáda již jen "dočistila" poslední ohniska odporu (
zadní voje armádní skupiny Střed kryjící ústup) a ztratila při tom "jen" 40 vojáků, Tak
KDO POTOM OSVOBODIL PLZEŇ ???
6. května v brzkých ranních hodinách byl americký útok obnoven. Hlavním cílem byla Plzeň, kde den předtím 5.5.1945 vypuklo povstání. Kolem osmé hodiny ranní pronikly jednotky americké 16. obrněné divize do Plzně a umlčely poslední německá ohniska odporu.
Dle vaší logiky Američané evidentně ne. Plzeň se osvobodila sama.
R.I.P.