Maďarská armádo kam kráčíš?

[Rase]

PavolR ještě upřesnil, že za těch 300 mil euro dodá Rheinmetall do KMW celkem 24 podvozků pro PzH 2000, 24 kanónů 155 mm L52 + SRP, 44 kanónů L55A1 a ona podpůrná vozidla. KMW následně vše zkompletuje, dotvoří a dodá maďarské armádě. Celkem by se mělo jednat o zhruba miliardu euro za celý balík.

[Rase]

Maďarsko hledá nové BVP

Maďarský web Portfolio uvedl, že již nyní probíhá výběr nového bojového vozidla pěchoty. Velkým favoritem je německá Puma, ale ve hře je rovněž Lynx, ASCOD 2, CV90 ale i prý turecký Tulpar od společnosti Otokar. Maďarská armáda zkrátka po letech zanedbávání chystá kompletní přechod na západní vojenskou techniku. Kromě nových tanků a houfnic, Maďarsko nakupuje české útočné pušky CZ BREN 2, pancéřovky Carl Gustaf M4, uniformy, vrtulníky Airbus H145M a H225M, vozidla MRAP a systémy protivzdušné obrany NASAMS 2. Pokud jde o samotná BVP, tak již v polovině loňského roku tehdejší ministr obrany generálplukovník Tibor Benkő, prosazoval co nejrychlejší znovuzavedení pásové náhrady za vyřazená vozidla BMP-1. Navíc Maďaři chtějí do roku 2026 vytvořit těžkou brigádu, tedy vyzbrojenou jak novými tanky Leopard, tak i pásovými BVP. Původně se zdálo, že se nechají inspirovat naším tendrem, ale vzhledem k průtahům je docela možné, že vozidla pořídí dříve než AČR. Letos plánuje maďarské ministerstvo hospodařit s částkou 513 mld forintů (39,5 mld Kč), přičemž 150 mld forintů (11,6 mld Kč) půjde na nákup nového vybavení. V roce 2020 rozpočet vzroste o 20 %, konkrétně na 616 miliard forintů (47,5 mld Kč) a na modernizaci výzbroje půjde 216 mld forintů (16,6 mld Kč), což odpovídá 1,6 % HDP. Maďarsko hodlá dosáhnout slibovaných 2 % HDP v roce 2023.

https://www.armadninoviny.cz/potvrzeno- ... ml#diskuze

[Dzin]

Hlavně ty 2A7+ a PzH 2000 je tedy odvaz. Skoro se mi chce napsat, že Maďaři nejprve jednají a potom přemýšlejí, zatímco my přemýšlíme a potom nejednáme a zase přemýšlíme. Chtěl bych někdy vidět srovnání jejich a našeho výběrového řízení.

[Rase]

Izrael, který je pro Orbána momentálně velmi důležitým strategickým partnerem, tlačí na Maďarsko, aby nic nekupovali od Turků. Aktuálně mají od nich pořizovat obrněné automobily 4x4, v úvahu připadají BVP Tulpar a patrně i nějaké obrněné transportéry 8x8. Zajímavé je, že Izrael rovněž lobuje za to, aby maďarské tanky Leopard 2A7 byly osazeny izraelskými komponenty, místo francouzskými. Bohužel není zmiňováno o jaké díly má jít, ale patrně půjde o optiku nebo jinou elektroniku. Bude zajímavé sledovat, kdo má na Orbána větší vliv - zda Erdogan nebo Netanjahu.

https://www.direkt36.hu/en/az-izraeli-s ... litikajat/

[Rase]

Korby a věže Leopardů budou z Řecka

Korby a věže 44 tanků Leopard pro maďarskou armádu budou vyrobeny v Řecku, konkrétně u společnosti METKA. Právě u ní se vyráběly tyto hlavní části i pro katarské Leopardy (62 ks). Nutno zmínit, že tanky budou dokončeny v Německu, odkud pochází prakticky všechny klíčové komponenty (výzbroj, pohon a elektronika). Pokud jde o 24 houfnice PzH2000, tak korby budou vyrobeny u Rheinmetallu, spolu s hlavněmi a systémem řízení palby. Zbytek sestaví společnost KMW.

https://www.janes.com/article/91603/rhe ... -pzh-2000s

[Rase]

Maďarská zbrojovka koupila rakouského výrobce minometů

Úřad maďarského vládního komisaře odpovědného za obranu, obranný průmysl a koordinaci modernizace obrany oznámil, že společnost HDT Védelmi Ipari Kft. koupila rakouskou zbrojní společnost Hirtenberger Defence Group (výrobce minometů), která byla součástí Hirtenberger Holding GmbH. Nákup je součástí strategie maďarské vlády pro růst a rozvoj maďarského sektoru obranného průmyslu. Společnost HDT Védelmi Ipari Kft. bude udržovat a rozšiřovat současnou Hirtenberger Defense Group tak, jak je, a přebírá plnou odpovědnost za veškeré komerční operace a závazky vůči zaměstnancům, zákazníkům, partnerům a dodavatelům. Hirtenberger Defense bude nadále působit ze všech svých trzích a nést mezinárodně známou značku.

https://www.armyrecognition.com/novembe ... i_kft.html
https://esut.de/en/2019/11/meldungen/in ... r-defence/
https://hds.hirtenberger.com/who-we-are/

[Nesher]

Podle spekulací maďarského tisku zřejmě skutečně probíhá výběr nového BVP, nicméně se zdá, že původní zprávy v tom smyslu, že Maďaři mají zájem jen o Pumu nebyly zcela přesné. Puma je jen jedním z možných kandidátů a zřejmě ani ne hlavním. Za hlavní kandidáty jsou považovány německý Lynx a turecký Tulpar. Černým koněm, pak poněkud překvapivě, kolová Piranha V. Nicméně vzhledem k tomu, že maďarská armáda v současnosti pásová bojová vozidla neprovozuje, dávala by náhrada BTR 80 (v současnosti hlavní bojové vozidlo) modernějším kolovým vozidlem celkem smysl.
CV 90, Ascod 2 jsou považovány, hlavně z politických důvodů za nejméně pravděpodobné vítěze.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20190 ... tal-401437

[Rase]

Díky za upřesnění. Tulpar by byl hodně zajímavý. Z našeho pohledu by bylo skvělé, pokud by byl vybrán Lynx jak v Maďarsku, tak i ČR (+ SR). Jejich averzi k CV90 a Ascodu chápu, ale dodám že i Piranhu V nabízí GDELS.

[Nesher]

Já bych se toho, že si vyberou Lynx spíše obával, klesla by ochota Rheinmetallu dát nám ty nejlepší možné podmínky.
Co jsem z toho pochopil, problém není GDLSE, ale spíš původ jednotlivých vozidel, Piranhu berou jako švýcarský projekt, tj. jim politicky nevadí, Ascod jako španělsko-britský, tedy jim vadí.

[Rase]

Tak ono Maďaři asi nebudou čekat, až se naše MO rozhýbe k nějakému nákupu, aby se připojil. Vím že náš tendr dost aktivně sledují, ale reálně jim Rheinmetall, nebo jiný výrobce, nabídne stejná % jako nám. Přeci jen nejsme už taková průmyslová velmoc a povětšinou jde v podobných tendrech o montáž + (zajištění servisu, technologie, "ofsety" atd.). Máme představu, že náš průmysl je tak nějak lepší, než Maďarský. Částečně asi ano, ale u nás se žije z tradice, rozvoj nulový. Nějaká zbrojní výroba jde převést na civilní sektor (optika a plechy), ale i pro ně to bude spíš jen bonus, než hlavní byznys.

Pokud jde o Lynx, tak teď se prakticky rozhoduje, zda bude projekt velice úspěšný, nebo totální propadák. Přeci jen nové BVP hledá ČR (+SR), Chorvatsko, Maďarsko, Bulharsko, Rumunsko atd. Možná to není moc kusů (jednotlivě), ale ve výsledku jde asi o víc kusů, než má v plánu pořídit USA, Británie a podobně. Nemluvě o Austrálii a Kataru. Bude to zkrátka zajímavé rozhodování.

[Nesher]

Tak ono Maďaři asi nebudou čekat, až se naše MO rozhýbe k nějakému nákupu, aby se připojil. Vím že náš tendr dost aktivně sledují, ale reálně jim Rheinmetall, nebo jiný výrobce, nabídne stejná % jako nám. Přeci jen nejsme už taková průmyslová velmoc a povětšinou jde v podobných tendrech o montáž + (zajištění servisu, technologie, "ofsety" atd.). Máme představu, že náš průmysl je tak nějak lepší, než Maďarský. Částečně asi ano, ale u nás se žije z tradice, rozvoj nulový. Nějaká zbrojní výroba jde převést na civilní sektor (optika a plechy), ale i pro ně to bude spíš jen bonus, než hlavní byznys.

Pokud jde o Lynx, tak teď se prakticky rozhoduje, zda bude projekt velice úspěšný, nebo totální propadák. Přeci jen nové BVP hledá ČR (+SR), Chorvatsko, Maďarsko, Bulharsko, Rumunsko atd. Možná to není moc kusů (jednotlivě), ale ve výsledku jde asi o víc kusů, než má v plánu pořídit USA, Británie a podobně. Nemluvě o Austrálii a Kataru. Bude to zkrátka zajímavé rozhodování.

Rheinmetall nejvíce nabídne prvnímu zákazníkovi. A zase tak špatné to u nás s průmyslem a inovacemi není. Možná by si byl překvapený kolik je u nás firem, třeba i menších, které dělají velmi kvalitní strojařinu a inovace jsou to co jim umožňuje úspěch. Jasně, Německo nejsme, nebyli a ani nikdy nebudeme, ale min. v oboru kde se celoživotně pohybuji (speciální strojírenství s důrazem na letecký průmysl), to vážně není špatné a lepší se to. Při vší úctě k Maďarsku, to se nedá úplně srovnat.

[Scotty87]

Tak Rheinmetall už u nás nějaké projekty rozjíždí. Mluví se o tom že rozšíří své aktivity v Trmicích u Ústí nad Labem a snížení nezaměstnanosti v tak problematickém regionu bude určitě znamenat výrazné politické plus.

[KOLT]

Z hlediska RhM máme výhodu v tom, že jsme blíž a Němci dobře znají naše prostředí.

[Skeptik]

Z hlediska RhM máme výhodu v tom, že jsme blíž a Němci dobře znají naše prostředí.

No a hlavně v tom, že o kousek dál, za hranicí, by musel RhM platit zaměstnanci cca 2,5x až 3x víc, při stejné kvalitě a produktivitě práce
A němečtí "dohlížitelé" to mají do Ústí n/L. mnohem blíž než do Budapešti

[KOLT]

Pokud vím, je v Německu vyšší produktivita (ve stejných fabrikách) než u nás. Ale to je jedno, já srovnával nás a HU.

[Rase]

Spíš se bojím toho, že Maďaři prostě pořídí Lynx dříve než my a všechny bonusy budou mít pro sebe. Přeci jen u nás se má rozhodnout až tak za rok a naši Maďarští kolegové jsou v tomhle mnohem efektivnější, na nás čekat nebudou. tak si říkám, zda by nebylo lepší, pokud by se SR přidalo radši k jejich nákupu, než k tomu našemu.

[HONZIK11]

Tak to bych byl v klidu, Rheinmetall zatím nemá co nabídnout. Ten jeden kousek co vozí po světě a kolikrát to ani na všechny prezentacky nestihne? Lynx může být všude ale taky nikde. Maďaři kupují hotové výrobky nebo už jejich funkční vyrobni linky licence, Bren 2. Řeší to úvěry viz také poslední jejich nákup komplet fabriky v Rakousku na minomety. Kdo je investor a kdo rucitel? Tak to je záhada. Co si může koupit zatím od Rheinmetallu?

[KOLT]

U nás má být za rok smlouva, ne? Kdy má být znám vítěz?

[Skeptik]

Myslíš ASCOD ?
Ten už je přece znám od změny specifikace

[KOLT]

Proč ASCOD?