OSSR - nový stíhací letoun Lockheed Martin F-16 Block 70

[skelet]

Vestly dyť jsem to psal sám

[niko]

Ok Skelet. Dakujem ti za tvoje prispevky skrz Havla, L-159 a hodnotenia vlastnosti Slovakov atd... a teraz sa uz vratme k teme - nove slovenske stihacie lietadlo. Dakujem.

[kenavf]

Slovenský a český zbrojný priemysel by išiel do kopru tak či tak. Západné zbrojovky nepotrebovali aby im niekto konkuroval, ak by aj vyvinul konkurencie schopnú techniku. Vojenská technika sa kvalitou a výkonmi predáva na 50%, a druhých 50% musí byť lobbing vytváraný predstaviteľmi výrobcu v spojení s predstaviteľmi štátu. A tu by bola tá úloha prezidenta Havla v ktorej nepomohol. Je však otázne či by stačilo keby pomáhal, či sme boli schopní vytvoriť niečo predajné na vtedajších obmedzených trhoch a či naši manageri boli schopní lobbovať alebo len rozkrádať.

Vo vlákne o L-159 je na fotke(tuším od Skeleta) podvesený kontajner s rušičkou. Bol podvesený len mechanicky(na statickú ukážku) alebo bol aj zapojený elektronicky?
Resp. Čo by mohlo byť ťažké na prípadnej dodatočnej integrácii rušiaceho kontajnera. Káble tam nejaké sú predchystané, nosnosť ten nosník má, prípadne by sa natiahol nejaký ďaľší kábel do kabíny k pridanému ovládaciemu panelu. (Niekde som tak videl článok s o lietadle s doplnenou výbavou, =fotka z kabíny s doplneným malým panelom)

P.S. Na slovenké F-16 môžete kydať koľko chcete, napríklad mne to vôbec nevadí!

Kontajner s rušičkou pre F-16 je určite "nachystaný" ako kšeft pre budúcnosť. Načo teraz provokovať s vyššou cenou.

[Kouzelnik]

Slovenský a český zbrojný priemysel by išiel do kopru tak či tak. Západné zbrojovky nepotrebovali aby im niekto konkuroval, ak by aj vyvinul konkurencie schopnú techniku. Vojenská technika sa kvalitou a výkonmi predáva na 50%, a druhých 50% musí byť lobbing vytváraný predstaviteľmi výrobcu v spojení s predstaviteľmi štátu. A tu by bola tá úloha prezidenta Havla v ktorej nepomohol. Je však otázne či by stačilo keby pomáhal, či sme boli schopní vytvoriť niečo predajné na vtedajších obmedzených trhoch a či naši manageri boli schopní lobbovať alebo len rozkrádať.
(...)
P.S. Na slovenké F-16 môžete kydať koľko chcete, napríklad mne to vôbec nevadí!

Kontajner s rušičkou pre F-16 je určite "nachystaný" ako kšeft pre budúcnosť. Načo teraz provokovať s vyššou cenou.

1. Nemám pocit, že někdo chtěl "kydat"na slovenské F-16. Mě osobně to přišlo jako faktická diskuze.... Bylo by fajn, kdybyste na Slovensku měli úspěch s tím, že díky skupinovému nákupu doplňků (např. společně s Poláky) byste měli levnější servis, efektivnější (společný) výcvik, resp. mohli jste sdílet náhradní díly, např. kompletní REB kontejner (= tj. abyste Vy i Poláci nemuseli každý skladovat jeden náhradní REB kontejner).

A souhlas, že patrně v této fázi nepotřebujete nejnovější doplňky.... Tím komentářem o možném odkupu staršího systému od některého ze západoevropského čtyřlístku uživatelů F-16 jsem myslel spíše ochutnávku co a jak se starou verzí REB kontejneru při manévrovém letu ... tak aby až budete kupovat aktuální verzi REB, tak abyste šáhli po tom co nejvíc vyhovuje Vašim podmínkám.

Držím palce, ať už se rozhodnete jakkoliv.

2. Promiň @kenavf, ale fakta nepotvrují ty řeči o nepřejících západních zbrojovkách v 90.-tých letech...
Primárně nebyla poptávka. A když už byla poptávka tak buďto za levno nebo domácí montáž.

a)Za levno viz např. osud D/D AlphaJet - např. od německého letectva - v 1999 prodávali olétaniny do Thajska zhruba za milion Kč/ks. Plus konkurence formou přebytečných L-39 z ex-sovětských/postsovětských přebytků.

b) Domácí montáž - viz montáž v Egyptě, skoro-výroba v Pákistánu https://www.airforce-technology.com/projects/hongdu-k8/ ... jako laik neumím popsat jestli k egyptskému rozhodnutí odejít od Aera bylo vlivem ?provozních? závaddodaných L-59E v první polovině 90. let

A i kdyby se rusko(-slovenský) Jak-130 resp. česko(-americké/...) L-159 prodalo v pár kusech do země typu Jihoafrická republika nebo Nigérie , tak stejně by to nezajistilo rentabilitu fabriky.

Holt pro fabriku stavěnou na zhruba stovku vojenských mašin ročně bylo velmi obtížné přežít 90.-léta ... viz např. jak dopadli evropští výrobci vrtulníků v 90. leteh = fúzovali, fúzovali, fúzovali až zbyly v Evropě 2 firmy s vlastním vývojem... a že z těch 2 evropských vrtulníkářských firem nezbyla jen jedna je zásluhou relativního celosvětového úspěchu... o kterém si např. vrtulníkáři od Boeingu můžou nechat jen zdát (zejm. obdivuji že přežila AgustaWestland bo to měli těžší než Eurocopter nota bene po osudu A-129 resp. po dlouhém prošetřování úplatkářské aféry v Belgii).

Zvláště když v případě L-159 mělo AERo konkurenci v podobě cca 50 přebytečných L-159 od AČR, které nikdo nekoupil ani "olétaninovou" cenu https://www.euro.cz/byznys/bitevniky-mi ... rii-892747

[Skeptik]

niko
PC mi bohužel hlásí, že Tvůj odkaz :

Tento web není zabezpečený
Mohlo by to znamenat, že se vás někdo snaží oklamat nebo chce ukrást údaje, které odešlete na server. Tento web byste měli okamžitě zavřít.

takže mi nezbývá nic jiného, než Tě požádat o totéž co skelet

Niko: pozrel som, ale žádný podvěsný kontejner jsem tam nenašel. Klidně mi napiš ten typ.

Děkuji.

[niko]

Skeptik ten typ kontajnera tu uz zavesil Juraj. Inak ten link je na schvalenie s DSCA, takze si to v pripade potreby vies velmi lahko vyhladat.

[Skeptik]

niko
Prošel jsem si všechny Jurajove příspěvky v tomto vlákně a v tomto roce a našel jsem jediný typ kontejneru ... SPS-141
To jsem ale považoval za ironii.

Prosím tedy o uvedení skutečného typu kontejneru, který OSSR k F-16 block 70 nakupuje. Já takovouto informaci nikde nenašel.

[niko]

Niko: pozrel som, ale žádný podvěsný kontejner jsem tam nenašel. Klidně mi napiš ten typ.

AN/ALQ-211 Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites ktorá dokaže vyrušiť zamknutie rakety

AN/ALQ-213 Electronic Warfare Management Systems

Strana dozadu.

[Ejdou Rotacak]

niko
Prosím tedy o uvedení skutečného typu kontejneru, který OSSR k F-16 block 70 nakupuje. Já takovouto informaci nikde nenašel.

[niko]

Ejdou Rotacak: A ? Tu sa niekto natahuje na tom, ze aky typ REB budu mat slovenske F-16 ? Tu sa nikto nenatahuje ani na tom, ci Slovaci vobec nejaky REB nakupuju. Pointa bola inde, ale tu si uz prosim rieste vo vlakne o L-159.

[Zemakt]

tak sem s tou pointou pls..

[Flader]

Pointa bola, že F-16 má REB kontajnery certifikované a L-159 momentálne nie. Nič viac, nič menej. Ale je tu z toho už dvojdňová x-stranová hádka.

[Vestly]

Alca ich nema ani integrovane

[Skeptik]

Ale v tom je jediný rozdíl.
To co postnul Juraj není REB pod, ale vestavěné RWR ... což má L-159A také.
Byť nejspíš méně výkonný, protože starší.

To že má F-16 kontejner REB certifikovaný je irelevantní, když ho OSSR nebudou mít.

[Zemakt]

Niko: aha, no já ji vidím jinde, ale neva. Chleba levnější nebude

[niko]

Chlapi prestanme tu uz konecne riesit Alcu. F-16 ma spektrum REB moznosti, ktrore je so sucasnou Alcou neporovnatelne. End of storry. Naco to tu dookola vytahujete, ze jeden to tak a druhy onak pochopil ? Chceme sa bavit o REB moznostiach Alcy ? Nech sa paci. Ale vo vlakne o L-159.

[Vestly]

AIDEWS (AN/ALQ-211) nie je len rwr, je to aj rusicka, lokalizator radarov atd.
https://www.airforce-technology.com/fea ... e-warfare/
A je integrovanou sucastou kazdej F-16V, vratene nasich.

[niko]

V ramci rozhovorov o moznej spolupraci v skupeni krajin V4, prebiehaju aj debaty medzi Slovenskom a Polskom o buducnosti nasi vojenskych letectiev. Zda sa, ze s myslienkou na spolupracu s Polskom v ramci prevadzky lietadiel F-16 sa pohravaju uz aj zodpovedni.

https://rmx.news/article/article/v4-dis ... -equipment

[niko]

F-16 Narodnej gardy US z leteckej zakladne Andrews boli kompletne vybavene novymi radarmi AN/APG-83.

https://theaviationgeekclub.com/air-nat ... abr-radar/

+

Nove fakty o F-16 od LM z januara 2020:

https://www.lockheedmartin.com/content/ ... 02020).pdf

[mikojan29]

A nejaké nové info o našich Falconoch nie sú? Už by mohli byť nejako rozpracované, veď je už rok po podpise zmluvy a aj splátky nejaké odišli...