OSSR - nový stíhací letoun Lockheed Martin F-16 Block 70

[niko]

Neviem v com spocivalo to "stenkrovanie Slovakov", ked Mig-29 nemodernizujeme a o buducom stihacom lietadle je uz vyse roka rozhodnute. Na buduce prosim trochu viac suvislosti s temou.

[HONZIK11]

TY MIGY 29 ZŮSTANOU STEJNE DO DOBY DODÁNÍ F16? No modernizovat by jste měli, aby jste nepadali než vám přijdou ty žiletky. Ještě, že ty vystřelovací sedadla jsou funkční.
Ale zase, co vám spadne není třeba modernizovat, to je jasné. Uspoří se. Máte na ně zákonné pojištění? U nás je pojistka již nemožná,veteráni už pojistit nejdou.

[niko]

Honzik: Ha

Ano Migy 29 budu na Slovensku v prevadzke do dodania F-16.

[Pikujuci brizolit]

HONZIK11, ono tie MiGy nie sú až tak staré vekom, len radarovo/avionikou a možnosťami palety zbraní (zvačša "akože" r.v.1993-1995, len asi sú stočené km a neúplné VIN, sice s TDi s červeným íčkom a na metlách, ale... )
Servis od MiGu nič moc asi tiež, ale to závisí od "ďengov" ako všetko Ak by ich modernizovali, mali tak urobiť v roku 2008 spolu s ICAO prefeetovaním, teraz to už zmysel nemá

K tým žiletkám:
Terazky: „Dobre, ste uvedomelí. A vojak má byť čo? Uvedomelý a …?“
Macháček zavrtí hlavou.
Terazky: „Cha! Viete prd! Oholený!“


EDIT: USAF má priemerný vek flotily 29 rokov. čiže tie lietadlá sú vlastne ciciaci

[kenavf]

TY MIGY 29 ZŮSTANOU STEJNE DO DOBY DODÁNÍ F16? No modernizovat by jste měli, aby jste nepadali než vám přijdou ty žiletky. Ještě, že ty vystřelovací sedadla jsou funkční.
Ale zase, co vám spadne není třeba modernizovat, to je jasné. Uspoří se. Máte na ně zákonné pojištění? U nás je pojistka již nemožná,veteráni už pojistit nejdou.

No, vzhľadom k opakovanému výskytu mi to už nepripadá ako štengrovanie ale ako trolenie, nacionalizmus, prípadne inú povahovú poruchu.

P.S.
A dám aj smejlíkov aby bolo jasné že to myslím ako štengrovanie. Koľko ich chceš?

[Juraj Tichý]

Oni tie nase Mig-y su stare AJ vekom.
Boli dodane v 1993-1995 z deblokacii a neboli to funglovky. V case ich vyradenia v 2023-2024 budu mat cca 30 rokov.

EDIT: Brizolit a aky je priemerný vek flotily nadzvukovych stihacov u USAF?

[HONZIK11]

Kenavf napsal.. No, vzhľadom k opakovanému výskytu mi to už nepripadá ako štengrovanie ale ako trolenie, nacionalizmus, prípadne inú povahovú poruchu.
Opakovanému? Nacionalismus, TROLENI?
Ty máš též smysl pro humor velký jako had nohu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No nic, zase si budem číst jak ten či který politik na Slovensku a z které dediny je větší parchant a kolik ponožek.... . To nás zajímá že všeho nejvíc.
Nacionalista? Asi brzo budu.

[asdfr]

EDIT: Brizolit a aky je priemerný vek flotily nadzvukovych stihacov u USAF?

Pozri sa na toto

https://www.heritage.org/military-stren ... -air-force

Daj si hladata Table 5. Su tam vypisane pocty aj priemerny vek podla kazdeho typu lietadla.

[Pikujuci brizolit]

Juraj, oni budú mať cca 30 rokov ako píšeš pri vyradení, zďaleka však nie sú vylietané, narozdiel od USAF napríklad. To o tom, že sú na nich "stočené kilometre už od rusov" som písal.
Je rozdiel vek a letové hodiny, čo pri tých MiGoch je problém, že za tie roky toho veľa nenalietali... Dôvody buď fin., náhradné diely, plus klasika podfinancovanie ossr.
Už nech majú nové mašiny čím skôr a túto kapitolu MiG-29 necháme pre filmy pre pamätníkov

PS: vítam asdfr, hneď prvý hodnotný príspevok

[arten]

Zatial je len nove info, ze nova vlada chce redukovat pocet.

No vidím, že aj tuto úderka láme prsty proti opozícii jedna radosť...
Je to lož. Jedine SaS hovorí o prípadnej možnej redukcii - ale na základe analýzy potreby OS SR...
SaS nemá žiadneho relevantného odborníka na obranu, ani záujem o MO.

Paradoxne - k redukcii nákupu a odpredaju časti strojov pravdepodobne bude musieť dôjsť - z objektívnych príčin - nebudú peniaze.

Asi znova, zase treba pripomenúť, že na prvé splátky F-16 Kažimír uvoľnil extra peniaze - čím došlo k skokovému navýšeniu rozpočtu MO vysoko nad pôvodný plán.
Lenže to skončilo - verejné financie sú rozvrátené, štátnemu rozpočtu na bud. rok neverí už ani Rozpočtová rada a dokonca ani Národná banka (na čele paradoxne s bývalým ministrom financií Kažimírom).
Nová vláda bude musieť šetriť a škrtať, No a čo bude prvé? Obrana samozrejme. Na "2% na obranu" môžeme min. na ďalšie 4 roky zabudnúť, budme radi ak sa rozpočet udrží niekde na úrovni 2018...

Aj v pôvodnom pláne vyzbrojovania malo byť na Rozvoj určených nejaký 550 mil v r. 2020, potom to malo klesnúť ďalšie dva roky na 460-480 mil, a naspäť na 550 vystúpiť v r. 2023. O týchto číslach si môžeme nechať len zdať, budeme radi, ak bude z toho polovica...

A nezabudnime ešte, že 1,6 mld. je evidentne podstrelaná cena, všetci aktéri vedia, že skutočná cena celého kontraktu bude vyššia (nad 2 mld. - toto číslo používajú niektorí voj. experti, alebo aj niektorí opoziční politici) - ukrytá v nákladoch "po dvoch rokoch podpory" (aj o tom sa tu už rozsiahlo debatovalo, ale zjavne to "úderke" treba znova zrecyklovať...)

Z toho vyplýva - MO by muselo ďalšie roky len splácať F-16. A nebolo by na nič iné, žiadne iné investície (a aj tak by sa nesplatila celá suma). Každému príčetnému je jasné, že toto si budúce vedenie MO nemôže dovoliť...

Takže redukcia je veľmi pravdepodobný scenár...


P.S.
Síce to sem nepatrí, ale musím zareagovať.

Aj keby vznikla vlada Fico + Danko + Kollar + Kotleba, silno pochybujem, ze LSNS dostane MO.

Nesranduj. Taká vláda by znamenala koniec demokracie a smer Maďarsko... (A mimochodom Sme rodina vylúčila budúcu vládu so Smerom a ĽSNS)

[Juraj Tichý]

Odpredame 6 strojov, usetrime 300mil€ a verejne financie su zachránené.
Bože ty si tak vies nas*at do huby.

[niko]

Neviem, ci by to bolo vobec 300 mil. Americania by nas tie lietadla zadarmo urcite nenechali predat. Nasledne by sa predrazili ostatne stroje na vycviku a zabezpeceni. Najhorsie je na tom to, skor ci neskor by sme ten zbytok strojov aj tak zase dokupili. Na druhej strane mame v pripade S-300 celkom dobry priklad, ze sme aj takejto veci schopni. Aj ked tam boli samozrejme ine dovody.

[Skeptik]

300 milionů EUR budou tak cca provozní náklady 6-ti F-16V za cca 2 až 3 roky ... podle intenzity jejich využívání. Takže úspora z uzemění / odprodeje by tam určitě byla. Je ale otázkou, zda OSSR resp. MO SR chce jít touto cestou.

6 letadel by vám na airpolicing a výcvik stačí ... ale to už není letectvo, nýbrž aeroklub.

[Lynx]

Každý tu hádže cifry ako sa mu zachce, Arten by celé OSSR najradšej zrušil, lebo to žerie peniaze a podobne. Ako keby Slovensko bola banánová republika v ktorej nič nefunguje. Precestoval som Európu od Portugalska po Moldavsko viac krát a pravda je, že sa nemáme za co hanbiť a v rámci možností žijeme vo vyspelej krajine. Kde ma krajina s 5mil obyv napr 2 jadrové elektrárne...
Ale naspäť k letectvou. Treba brať do úvahy, že aj dnes prevádza mig29as niečo stojí! Vraví sa o sume 50mil EUR. ta suma bude pravdepodobne podobná aj pri F16, s tým rozdielom, že tie stroje budu
A, nove
B, funkce
C, bojaschopne
A ich poruchovost bude minimálne 10r nízka. Takže by dom zas nevidel všetko čierne. Z osobnej skúsenosti viem, že takto čierne vidia Česi Slovensko najmä ak su od Prahy na západ, juh ci sever, Moravaci, ktorí na Slovensku aj niekedy boli, s tými je väčšinou debata úplne normálna.

[niko]

OSSR planuju na rocnu prevadzku 14 kusov F-16 Block 70 vynalozit 80 mil. €. Takze prevadzka 6 kusov F-16 za 2-3 roky ani nahodou nebude stat 300 mil. €.

[Skeptik]

První 2 roky, co máte zaplacený servis, ne.
Od třetího roku ano.

[niko]

Skeptik raz nam to vypocitali ludia na to povolani, tak im verme. My tu od stola len tazko posudime ake budu naklady na prevadzku stihacov na Slovensku.

[Skeptik]

Věř a víra Tvá tě ...
Ale jo, máš pravdu. Počkejme.

Ale ono je to jedno. Rozhodnutí padlo, teď jde o to sehnat prachy. Uzemnění či odprodej by byla ta nejhorší varianta.

[Julesak]

OSSR planuju na rocnu prevadzku 14 kusov F-16 Block 70 vynalozit 80 mil. €.

Ale zahŕňa táto suma aj to čo píše Skeptik - tj. že si po 2 rokoch budeme platiť servis sami? Lebo poľská skúsenosť by mala byť varovaním.

[niko]

Julesak: Predpokladane rocne naklady na prevadzku 14 lietadiel F-16 su u OSSR 80 mil. € rocne. Nemozes realne cakat, ze ti tu niekto na fore vymenuje, co v tom vsetko je. Je to proste priemerna hodnota v priebehu tych 30 rokov prevadzky. Aj tie 2 roky servisu, ktore sme si uz zaplatili sa musia niekde pocitat.