AČR kampak kráčíš?

[HONZIK11]

130 miliard lze samozřejmě rozumně utratit s výhledem pro státní ekonomiku i do budoucna. To je i známy a lukrativní směr investic každého státu. Nehledě na obranyschopnost státu, coz je druhotnym produktem v době miru. Timto se stává sobestacnym u nás samozřejmě ne úplně, ale alespoň v určitých komoditach. Strelivo, ruční zbraně, výbušniny, nákladní automobily, kolové transportéry, spojovací prostředky, pasivní radary, optika, mundury boty atd. .... . Prostě s výrobou a prodejem se ta soběstačnost vyplatí. Stejně tak by to fungovalo i v ostatních komoditach, jen je třeba je vyrábět vyváženým způsobem, vyrabet, ne kupovat jinde.
Zřejmě nezvladneme letadlové lodě ale s BVP by jsme mohli uspět stejně jako s Pandurem.
Nepíšu o L39 NG tam by se okamžitě měl změnit majitel. Doufám,ze to dořeši Omnipol.
Pozn. Niko. To není útok na Slovenskou republiku.

[Nesher]

Ono je úplně jedno co si myslí Hamáček. Ten nerozhoduje o ničem. Postoj Babiše je zatím takový velice vyhýbavý.

Není, už to řekl víceméně jasně, 2% nebudou. To, že před pár týdny říkal zcela něco jiného je nepodstatné. Bez zvyšování důchodů a dalších sociálních dávek se Babiš u moci neudrží. Jeho elektorát jsou starší lidé (60+) z nichž ho volí každý druhý a méně vzdělané skupiny lidí převážně z menších sídel a těm musí za jejich podporu něco dát. A ono už pomalu není kde brát, téměř veškeré rezervy, které stát ještě měl už Babiš stačil rozfofrovat. Takže zbývá šetření někde, kde to jeho voliče nebude bolet a takové škatulky jsou jenom dvě: armáda a věda. Do sociální oblasti a zdravotnictví (největší část rozpočtu) sáhnout s ohledem na své voliče nemůže. Propouštět ve státní správě též ne, šetřit na dopravě a bezpečnosti (policie a hasiči) také není populární. A školství je podfinancované, tam není kde brát.
https://denikn.cz/281436/mit-premiera-k ... /?ref=list

[Scotty87]

Nesher
On spíš neřekl nic určitého, jak je ostatně jeho zvykem. Jediné co bylo z té televizní reportáže jasné je že jeho slib nebo závazek nic neznamená. To že priorita ANO jsou důchodci a státní zaměstnanci je naprosto jasné.

[Nesher]

Vojáci 41. mechanizovaného praporu měli jako první příslušníci AČR možnost vyzkoušet při běžném cvičení nedávno pořízené taktické soubojové simulátory určené pro výcvik pěchoty od firmy Saab. AČR již několik let používá podobný systém od stejné firmy určený k osazení na vozidla Pandur (SSS-BV), který je s pěchotní verzí plně kompatibilní.
http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... ce-219167/

[Scotty87]

Rezignoval náměstek ministra obrany pro vyzbrojování Filip Říha
Tohle určitě moc nepomůže k dotažení rozjetých akvizic.

[Kouzelnik]

@Scotty87

https://www.euro.cz/politika/drazsi-rad ... louve-neni

[Scotty87]

@Scotty87

https://www.euro.cz/politika/drazsi-rad ... louve-neni

Nevím co stálo za DPET, ale příchod Říhy a Metnatra konečně rozhýbal armádní akvizice. To je prostě fakt. Než vyberou jeho nástupce a ten se stihne zorientovat tak se běžící tendry zdrží, to je taky fakt.

[Dzin]

Jestli je ovšem rozhýbal stylem, jakým je naznačováno, potom by to nebylo dobré. Armádní zakázky jsou v naší zemi dost tvrdý oříšek a zuby si na něm vylámal už nejeden ministr. Problém podle mě nejspíše bude v celkovém nastavení systému, než v práci jednotlivých ministrů a jejich týmů.

[HONZIK11]

http://www.natoaktual.cz/nato-munice-ch ... ntent=main


V článku je zmíněn nákup munice pro dělostřelecké sytémy , je tam již zmínka o technických parametrech nabíjecího systému ,ceně a počtech kusů.
Plně automatické nabíjení s možností poloautomatického. Nicméně , tu plnou automatizaci si zřejmě každý představuje krapet jinak. Viz Francouzi.
Ti to mají asi tak , že když už je všechno v hlavni ,tak to automatiky vystřeli.

https://www.youtube.com/watch?v=7y2X3bh ... e=emb_logo

[Flader]

Takže tých 60 samohybných mínometov už je asi istých. Už len na akej platforme. Pre AČR bude 112 nových moderných delostreleckých systémov naozaj veľké posilnenie.

[Skeptik]

Podle toho článku ještě není jisté vůbec nic - ani houfnice, ani minomety

Počítá se také s nákupem 60 kusů nových samohybných minometů ráže 120 milimetrů včetně munice, interoperabilním systémem řízení palby, speciální technikou a materiálem pro řízení palebné podpory celkově až za 7,5 miliardy korun.

Tedy, "mělo by se, musí se"

To že teď "můžeme kupovat" munici ještě neznamená, že "budeme kupovat" a už vůbec ne, že ji "budeme mít z čeho vystřelit".

[Scotty87]

Jestli je ovšem rozhýbal stylem, jakým je naznačováno, potom by to nebylo dobré. Armádní zakázky jsou v naší zemi dost tvrdý oříšek a zuby si na něm vylámal už nejeden ministr. Problém podle mě nejspíše bude v celkovém nastavení systému, než v práci jednotlivých ministrů a jejich týmů.

Vždycky je těžké vyjednávat o ceně s firmou která je jasně jediným možným dodavatelem a ví o tom. Pokud by byl problém jen v systému, pak by Metnar jen pokračoval v nenakupování jaké se praktikovalo za Stropnického. Jedna nepodařená zakázka poněkud překryla ty ostatní které se Říhovy podařilo dotáhnout do úspěšného konce.

[Kouzelnik]

Jestli je ovšem rozhýbal stylem, jakým je naznačováno, potom by to nebylo dobré. Armádní zakázky jsou v naší zemi dost tvrdý oříšek a zuby si na něm vylámal už nejeden ministr. Problém podle mě nejspíše bude v celkovém nastavení systému, než v práci jednotlivých ministrů a jejich týmů.

Vždycky je těžké vyjednávat o ceně s firmou která je jasně jediným možným dodavatelem a ví o tom. Pokud by byl problém jen v systému, pak by Metnar jen pokračoval v nenakupování jaké se praktikovalo za Stropnického. Jedna nepodařená zakázka poněkud překryla ty ostatní které se Říhovy podařilo dotáhnout do úspěšného konce.

@Scotty87... promiň, ale to slovo "úspěšné" to nemyslíš v obvyklém slova smyslu, že ne? Protože pokud jo, tak bys potom definoval neúspěch?
...Třebas 2. fáze nakupování CASA - o dost dražší než ta první fáze za který je trestně stíháno dřívější vedení MOČR... nebo ten dlouhodobě plánovaný nákup vrtulníků, když těsně po vyhlášení vítěze si na českém MO vzpoměli, že budou potřebovat dvakrát (či kolikrát) víc zboží.

Já nevím o jedné jediném větším normálně provedeném nákupu za panování Akce Nespokojených Občanů 2011 na českém MO - myslím normální nákup v obvyklém slova smyslu jako je např. v normální korporaci. Větším myslím miliarda a víc.

... viz oba výše uvedené příklady = nákupčí v normální firmě okamžitě přišel o rozhodovací pravomoce a byl by důsledně hlídaný, kontrolovaný svým/svojí nástupcem/nástupkyní.

Tím nekritizuji, že by současný ansámbl MOČR byl nějak podprůměrný, protože více-méně to tam podělali všichni které tam ANO poslalo. A hlavní problém není v MOČR, ale v lidech kteří vybírají vrcholné lidi na MOČR.

[Dzin]

Scotty87
Nechci teď nikoho obviňovat nebo naznačovat, že zakázka byla předražená, ale pokud by tomu tak bylo, potom je otázka, jak si stojí ostatní zakázky. A zda ona nečinnost Stropnického nebyla potom daná tím, že se dostal do sevření systému a nechtěl dělat provařené obchody. Metnar v tomto už mohl být statečnější či povolnější.
Ale je to jen spekulace, rozhodně netvrdím, že to tak jen, jen takové myšlenkové cvičení nad možnou další eventualitou k dalšímu vysvětlení, že Stropnický a jeho lidi byli jednoduše méně schopní až neschopní, než Metnar a jeho tým. To je samozřejmě jednodušší vysvětlení a také jsem schopen ho plně akceptovat. Podobně jako to, že ona "problematická zakázka" je zcela v pohodě a jedná se jen o mediální humbuk.

Osobně si nemohu pomoci, ale přijde mi, že v tomto pohledu je škoda, že na MO nepokračovala Šlechtová. Sice měla mediální chování slona v porcelánu, ale co jsem zachytil u doby jejího krátkého působení na MO, měla ne až tak špatné postoje a mnohdy poměrně neotřelí pohled na situaci. Navíc na MMR ukázala, že akviziční procesy docela zvládá a dle JPP (nebo agentury šuškanda) právě její postoj k akvizičním procesům na MO měl být za její náhradou Metnarem. Ovšem jak píši i to je dost spekulativní, takže se také spokojuji s tvrzením, že na to jednoduše nestačila.

P.S: Mám dojem, že Šlechtová se v této kauze Říhy zastala, ne?

[Scotty87]

Kouzelnik
Zrovna na nákupu C-295 nevidím nic mimořádného. To že je cena za letadla větší než před deseti lety je celkem pochopitelné. Nákup vrtulníků se táhl opravdu velice dlouho a nevím o tom že by někdo na poslední chvíli měnil počet kusů (což je tady možná škoda, ale co už).
Doba vlády Stropnického na MO byly totálně ztracené roky. Šlechtová shodila ze stolu i to málo co Stropnický připravil a ještě má tu drzost tvářit se jako odborník na fungování MO. Takže ano, ministrování Metnara zatím považuji za úspěch v mezích možností.
Také nemám rád ANO, nikdy bych je nevolil, ale nezatemňuje mi to mozek jako některým.

[skelet]

Slechtova sice zastavila i to malo co pripravil Stropnicky, ale pak se take ukazovalo, ze pomerne opravnene. U vrtulniku interesantni specifikace, u radaru proverky a integrace apod. Bez ni by jsme to sice meli vse podepsane drive, ale pochybuji, ze by se to zacalo pouzivat drive, nez-li ted. Spise by to dopadlo jako s C-295 a integraci nekterych systemu

[Skeptik]

Vždycky je těžké vyjednávat o ceně s firmou která je jasně jediným možným dodavatelem a ví o tom.

Což je ovšem stav, do kterého se MO ČR vždy vmanévruje samo.
Proč raději neřeším. Důkazy nemám.

[Scotty87]

Dzin
To jestli byl Stropnický neschopný nebo zbabělý je v konečném důsledku celkem jedno. Jak jsem psal, jeho roky byla naprosto promarněná šance pro větší investice do armády. Osobně mám na Šlechtovou silně negativní pohled a mám pocit že pokud by na MO zůstala dopadlo by to ještě hůř než za Stropnického. Navíc jsem zaslechl že jí měl dělat poradce pan Chalupa. Poté co jsem od tohoto pána přečetl některé jeho názory (občas se objeví například v diskuzích na AN), jsem rád že se oba poroučeli tak rychle.
Mimochodem Šlechtová je jeden z největších kritiků Metnara a mám dojem že k tomu nevynechá jedinou příležitost.

[Scotty87]

Vždycky je těžké vyjednávat o ceně s firmou která je jasně jediným možným dodavatelem a ví o tom.

Což je ovšem stav, do kterého se MO ČR vždy vmanévruje samo.
Proč raději neřeším. Důkazy nemám.

Neříkám že ne, ovšem u pasivních radarů opravdu nebyla možnost kupovat jinde než u Omipolu.

[Kouzelnik]

Kouzelnik
Doba vlády Stropnického na MO byly totálně ztracené roky. Šlechtová shodila ze stolu i to málo co Stropnický připravil a ještě má tu drzost tvářit se jako odborník na fungování MO. Takže ano, ministrování Metnara zatím považuji za úspěch v mezích možností.
Také nemám rád ANO, nikdy bych je nevolil, ale nezatemňuje mi to mozek jako některým.

a) To není o otázce "máš rád". Ale o faktické diskuzi. Konkrétně - "po ovoci poznáš strom".... konkrétně: na příkladu odvedené práce poznat jestli dobře slouží přáním/potřebám občanů/voličů...

b) A personální stabilita u zákazníka který si vybírá z nabídky dlouhosloužících/nákladných technologií je IMHO nezbytným předpokladem, jak udělat férový obchod... férový obchod ve smyslu: výhodný pro oba, nikoliv jen pro jednoho. Jasně, že když po pár měsících jde o odborník "dopryč" a vytáhnou dalšího "králíka z klobouku", tak jak ten nový má vyjednávat rovnocenně s dodavatelem u kterého není takový personální "průvan"? Je téměř vyloučené, aby nováček obstál.

c) Na rozdíl od Tebe, @Scotty87, já si netroufnu kritizovat, který konkrétní ministr/náměstěk/... na MOČR může za to či ono, ovšem z vlastní zkušenosti, u nákladných/dlouhosloužících zakázek je personální průvan u zákazníka tou nejprimitivnější chybou. Kterou dodavatelé samozřejmě rádi využijí. Jak to funguje normálně? Přece nevyhodím odborníka (pokud nejde o 100% lháře nebo o totálního darebáka),bez toho aby byla zajištěn jiný odborník, který bude mít čas převzít zkušenosti od svého předchůdce...= bylo by normální začít stínovat - tj. aby na jedné pozici byli dva (ten kterému se v minulosti moc nedařilo plus další člověk, který se na věc podívá novýma očima) a když oba dva potáhnou za jeden provaz , tak je mnohem větší šance, že s nimi dodavatel "nevytře podlahu"... jak se asi stalo u radarů). A nebavíme se jen o pozici náměstka pro nákup, ale taky o pozici náměstka MOČR, který zodpovídá za spoupráci MOČR s obranným průmyslem ČR a se státními zbrojovkami/výzkumáky/...

d) Podle zkušenosti bývalého podřízeného dnešního premiéra je ovšem, bohužel, pravděpodobné, že personální průvan (nejen) na MOČR bude pokračovat:

Nikdo, kdo Babiše a mechanismy státní moci nezná, navíc nemůže počítat se záludným faktorem, v důsledku něhož je komplexní řešení prakticky vyloučeno. Tento faktor je popsán v kapitole 3.2 o personální politice současného předsedy vlády.

Jestliže první, co Babiš i ministr zemědělství na dotčeném ministerstvu udělali, je genocida odborníků, u nichž nepočítali s loajalitou, s označením, o jak neschopné jedince se jednalo, tak po nich zůstala díra.

Díra po odbornících v oboru je v impotenci řešení složitého problému dále umocňována Babišovou vlastností lidi rozeštvávat. Mediální propagace o vládním týmu, v jehož čele sedí osvícený manažer, je vzdálená situaci jako problém našich smrkových lesů a přemnožených králíků na druhém konci zeměkoule.

U Babiše manažeři přicházejí, po několika měsících odcházejí, mezi sebou vedou mocenské boje o přízeň psychicky pokrouceného Babiše, donášejí na sebe, a když jsou konflikty, v nichž si oligarcha lebedí, tak silné, že už ho to nebaví, tak lidi zase vymění. Jeho příklad pochopitelně následují jeho podřízení.

Výsledkem je chaos a neřešitelné vztahové problémy v pytli jeho blech, že je jakékoli koncepční řešení opravdu zcela vyloučené.

zdroj: str. 129, kapitola 5 v "Čas oligarchů, jejich sluhů a nepřátel" od Ondřej Závodský, vydal Tribun EU v 2019

Kouzelnik (...)
Nákup vrtulníků se táhl opravdu velice dlouho a nevím o tom že by někdo na poslední chvíli měnil počet kusů (což je tady možná škoda, ale co už).

Fakt? Já tedy četl něco jiného=že 8+4 není finální počet Bell H-1 v AČR: https://www.euro.cz/archive/tucet-je-je ... ek-1465581

A jaký je dopad nakupování po troškách? Připomenu z vlákna http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=298 ... 72#p303964 viz modře zvýrazněná věta

Zajímavý článek z polského webu defence24.pl pojednávající o výběru nového bitevního vrtulníku pro Australskou armádu.
Pro nás je nejzajímavější tabulka s náklady dle jednotlivých typů (Tiger, Viper, Apache). Viper je s přehledem nejlevnější nejen akvizičně, ale i provozně.
https://www.defence24.pl/australia-ktor ... zy-analiza

(...) Za 4x AH-1Z Vipery měla ČR platit 205 milionů USD.
Australané píšou v odkazované analýze, že u nich vycházel jeden Viper na 31 milionů USD (při dodávce 29 kusů)...

Tak si říkám, proč my v ČR jsme nakupovali tak draho po troškách, nota bene, když po loňském rozhodnutí se začalo psát, že 4x Viper jsou jen začátek.
Na druhé straně je nutno uznat, že patrně záleží i na rozsahu příslušenství viz ceny za AH-1Z pro Bahrajn a pro Pákistán:
(...)

Kouzelnik
Zrovna na nákupu C-295 nevidím nic mimořádného. To že je cena za letadla větší než před deseti lety je celkem pochopitelné.

Tak nevím jestli si rozumíme... jestliže prý nákup v první fázi byl předražený (i po zahrnutí "slevy" za CASA kvůli protiplnění formou 5xL-195), tak aktuální nákup dalších CASA-295 (který je ještě dražší) je OK?

Ohledně vyšší ceny, to samozřejmě chápu že může být jak píšeš... pak je ale otázka proč nezbytně nutně další CASA L-295, když urgentně jsou potřeba peníze na pozemní vojsko + PVO (náhrada KUBů) + (...) a zejména podpořit AERO s referenční zakázkou L-39NG (pokud fakt není nějaký objektivní problém na straně AERa).

Měj se.