Turecká armádo kam kráčíš?

[Rase]

Ono kdyby Turci chtěli, tak se zastaví až u Izraelských hranicích (obdobně by Rusové dokázali smáznout Ukrajinu). Malé války ale mají specifický průběh a zajímavé výsledky. Obecně nejde využít veškerých zdrojů a potenciálu. Celkově je u Turků zajímavé, že byť mají neskutečný potenciál (zbrojní i lidský), nedokáží jej přetavit do smysluplných výsledků. Nezdá se, že by si poskočili pokud jde o vliv v Sýrii nebo Libyi,

[kozlustechnykus]

Nezapomen, ze Turecka armada prosla brutalnima cistkama a jeji bojeschopnost je opravdu otazka. Syrska armada taky prosla brutalnima cistkama, ale kdo zustal u prvosledovych udernych jednotek, ten prezil spoustu opravdu tvrdych boju. A nemeli bysme si plest prvosledove jednotky s milicema, ktere po nich preberou dobite uzemi a nasledne tam delaji strazni sluzbu a na ne se snazi Al Nusra utocit v tech slavnych protiutocich.

[Rase]

Jako letectvo po čistkách a PVO mají hodně marné (S400 budou funkční až tak v polovině roku), ale nic z toho moc nevyužijí v Sýrii. Celkově je dnes dost tendence je podceňovat, což je myslím dost špatné. Na druhou stranu se zase přeceňují Rusové při tamní kampani, tak asi dobrý. je fascinující, jak se z nepřátel stali bráškové, kamarádi a zase nepřátelé.

[kozlustechnykus]

Letectvo a PVO nevyuzijou? Ted ne, ale pri invazi by se jim to sakra hodilo. Bez letecke (aspon docasne) prevahy by si invazni jednotky vyzobalo letectvo RF a SAA + delostrelectvo a Turci tomu nemuzou zabranit. Vlastni poradny PVO nemaji, Patrioty nedostanou a S-400 neni funkcni + je otazka, co je ve smlouve. Jestli tam RF nema neco , jako ze system nefunguje proti ruskym IFF

[Pegeucko]

to Flader
Zdá se, že Turkům sestřelení těch dvou dronů "trochu vadilo", tak s tím zkusily něco udělat.
viz video - Pancíř- S1

https://www.youtube.com/watch?v=-o0NZ79oFbA

A jelikož je zřetelně vidět, že se anténa otáčí, asi už nepůjde tvrdit, že systém nebyl v provozu (jako "minule")

Jinak podobných záběrů je nyní mnohem víc, "odveta" pokračovala i dnešní noc a měla "široký záběr působnosti".


All:
V politické rovině získalo Turecko podporu NATO.
Je tak docela možné, že v nějaké Turecké šachtě či jeskyni mohou být nalezeny F-22, F-35, Tajfuny, Tomahawky či Harpoony z minulosti, označí se Tureckými znaky, vybaví osádkami horníků a pastevců a akce dostanou ještě důraznější charakter.(toto prosím berte s nadsázkou a rezervou coby vtip)

[Julesak]

Ja neviem, už sa na Palbe môžu diskutovať prebiehajúce konflikty???

[kozlustechnykus]

Muzes to presunout nekam do hospody? Diky.
Promin, jen pridam upresneni k tomu Panciri: Je to natoceno cert vi kde a kdy a neni Rusky ani Syrsky, ale UAE a znicen nejspis v Libyi. https://charly015.blogspot.com/

[HONZIK11]

Je to hodně hranatý podvozek nosiče s větší vzdálenosti mezi nadstavbou a kabinou. Je to MAN SX 45. Nevím, kdo by to Syranum dodal, nebo půjčil na tomto podvozku. Takže jistě Libye nebo i Jemen? A trefit to mohli čímkoliv klidně i pozemní řízenou střelou.A nasnimat dronem.

[NANUK]

Pro objektivitu doplním, že to je FAKE. Toto je záběr z Libye a ne ze Syrie. Syrie nemá Pantsiry na podvozku MANu.

[HONZIK11]

Za mě, pokud se nezačne řešit politika, ale jen technika, nemuselo by se to s likvidaci vlákna přehánět. Bylo by to příjemné obohacení i rozšíření témat diskuse třeba i o taktickotechnicke data systému účastnících se konfliktu. Prece je to palba.cz. od slova palba.

[Julesak]

To máš síce pravdu, ale je veľmi nepravdepodobné, že sa podarí udržať diskusiu na úrovni... no však uvidíme.

[kozlustechnykus]

Poprosil bych spis o ten presun do Hospody, protoze tohle neni ani tak o Turecke armade, ale o jejich politice a propagande, kdy pouzivaji zabery ze hry a zabery z UAV za posledni cca dva tydny a tvrdi, ze je to za den. A furt se bavime o utoku clena NATO na sousedni stat bez vyhlaseni valky a aniz by Syrie Turecko napadlo a Turecko v dobe Koronaviru otevira hranice do EU a pobizi migranty k ceste do Recka.

[Pegeucko]

To je to co bylo zmíněno hned na počátku - informační embargo na straně Turecka pro některá IT média.
Rozhodně bych tedy nehazardoval pojmy "v zájmu objektivity", protože to může být dost ošemetné.
Co se týče samotné "identifikace" MAN/Kamaz, zdroje které to s "jistotou" vyvrací jsou taky neoficiální a asi záleží na každého žaludku, který zdroj kdo snese. Třeba pro mě zdroje jako ВКонтакте(vk.com) či "španělský-charly" moc důvěry taky nebudí.
Něco zmínila i Lenta, ale i tam to budí dojem "nejsme si jisti". A zdroje z opačného spektra naopak mluví o možném "kontrabandu" onoho systému cestou UAE-Libie-Sýrie. Opět neověřené.

Jediné co tak zaznělo oficiálně je vyjádření tureckého ministra obrany, který ve výčtu zničené techniky zmínil právě systémy Pancíř a Buk M1 - bez podrobností.
Beru námitky ohledně politiky a pokud se naskytne informace čistě vojenského charakteru ať z té či oné strany, postnu jí sem bez dalších "kousavých vtípků".

[kenavf]

To je to co bylo zmíněno hned na počátku - informační embargo na straně Turecka pro některá IT média.
Rozhodně bych tedy nehazardoval pojmy "v zájmu objektivity", protože to může být dost ošemetné.
Co se týče samotné "identifikace" MAN/Kamaz, zdroje které to s "jistotou" vyvrací jsou taky neoficiální a asi záleží na každého žaludku, který zdroj kdo snese. Třeba pro mě zdroje jako ВКонтакте(vk.com) či "španělský-charly" moc důvěry taky nebudí....

Takže tie zdroje, pomocou Photoshopu, natiahli medzeru za kabinou?

.. A zdroje z opačného spektra naopak mluví o možném "kontrabandu" onoho systému cestou UAE-Libie-Sýrie. Opět neověřené.
...

Takže UAE dodávajú zbrane Assadovi cez "tretiu osobu"?

[Pegeucko]

Jak jsem slíbil, vynechám aktuální dění této pokračující náboženské války, které statečně komentují propagandy obou stran - sunitské i šíítské a to s naprosto diametrálně odlišnými závěry.
Spíš se zaměřím na jeden pojem, který jedna strana nazvala tuším "krysí dron", zatím co druhá ho označuje "kamikadze dron".
O co jde a jak je využíván je znázorněno na tomto videu.

Překlad z translátoru z Turečtiny: Stádo UAV může zasáhnout cíl určený umělou inteligencí
https://www.youtube.com/watch?v=-EGvl6dx948


Tj až zas nějaká strana bude tvrdit, kolik sestřelila dronů, tak:
1) je dobré se ptát "jakého typu" - protože "sestřelení krysího dronu" asi nebude moc "vítězný pojem".
2) při sestřelení dronu "pilotovi" přivezou další dron a funguje "vesele dál". Zatímco u letounů a dronem zničené techniky jsou primární asi jiné otázky.

Ps:
Pokud by měl někdo chuť odpovídat na dětinské kenafovi otázky typu "proč nějaký přístoj nic nenaměřil", "proč nějaký izotop někam nedoletěl", "dělal něco někdo v Photoshopu (nejlépe kdo i s adresou)" či "jak probíhá černý trh se zbraněmi a kdo co přesně prodává" , rád mu tu "čest" odpovědět mu přenechám. Já bohužel odpovědi neznám, tak je celkem zbytečné, aby se s těmito dotazy na mě obracel.

[Skeptik]

Jenže ty sestřelené turecké UAV nejsou žádné "kamikadze" či "krysí" drony o hmotnosti 8 kg, ty ještě nasazený nebyly protože jsou teprve ve vývoji, ale klasické útočné drony.

Konkrétně ke včerejšímu sní to mělo být minimálně 13 UAV - 6x TAI Anka-S (délka 8 m, rozpětí 17 m, hmotnost 1.600 kg) a 7x Bayraktar TB1/2 (délka 6,5 m, rozpětí 12 m, hmotnost 650 kg)
Cena menšího Bayraktaru je cca 5 mil USD, cena větší Anky je cca 12 mil USD.
https://i.redd.it/n34kqllkqog11.jpg
https://besthqwallpapers.com/Uploads/30 ... forces.jpg
https://www.aktualnikonflikty.cz/downlo ... &mode=view
Ano, výhodou UAV je to, že i při sestřelu zůstává "pilot" doma, nevýhodou pak to, že řízení UAV v kritické situaci je tak zdlouhavé, že prakticky nemá šanci na únik.
Ostatně i v té Sýrii to vypadá tak, že syrská armáda "vyhnala" turecké útočné UAV ze syrského nebe během dvou dnů. Ty teď hlídkují v bezpečí nad Tureckem a do syrského prostoru pronikají teprve v okamžiku, kdy jim "někdo" lokalizuje cíl.
Tedy používají se v rozporu s tím, jak se jejich nasazení původně plánovalo - že budou hlídkovat nad bojištěm a napadat autonomně zjištěné cíle.
Otevírá to významné otázky ohledně efektivity nasazení UAV proti protivníkovi, který disponuje alespoň základní PVO, nebo nedej bože letectvem.
Doteď se efektivita UAV posuzovala dle jejich schopnosti útočit na lehce vyzbrojené povstalce nebo k vraždění oponentů (tedy tak jak je využívají USA), proti reálné armádě jsou nasazeny poprvé, vlastně podruhé, počítame-li i Lybii. A výsledky jsou v obou případech, mírně řečeno, rozpačité.

[niko]

No u UAV je hlavne problem, ze nemaju ziadne counter measurements proti PVO a lietaju pomaly. Na zostrel vlastne idealny ciel.

[juhelak]

Tak snad není u nas tenhle mezi uvažovanými pro velký utočný dron..když chcem jeden. I když těžko říci jestli by jakýkoliv jiný dron dopadl jinak v tehle podmínkách kde už nějaká pvo je na rozdíl od Afgánu atd.

[Vestly]

O CM sa staraju rozne rusicky, napr. KORAL. A tepelne navadzane rakety nie su aj tak moc ucinne.

[Skeptik]

O CM sa staraju rozne rusicky, napr. KORAL.

No, nevypadá to, že by byly zásadně účinné, protože dle dostupných informací byla většina tureckých UAV nad Sýrií sestřelena systémy Pancir (optické a radarové navedení), BUK (aktivní radarové navedení)

A tepelne navadzane rakety nie su aj tak moc ucinne.

Mohl by jsi toto nějak vysvětlit?
Dle dostupných informací byla část tureckých UAV nad Sýrií sestřelena i MANPAD (infra navedení) a všech šest tureckých UAV v Lybii padlo za oběť MANPADům s infra navedením.